Во что играет Юрген Клопп
Центр защиты у них из пенсионеров вчера был.
Пеналя на Иммобиле не было - кипер его не цеплял.
Lerooi
Это была их основа без Бонуччи, которого у них нет вообще. Лучше у них не будет. И Джиджи его цеплял, и даже если не цеплял, обороне это баллов не принесет). Индзаги поимел Аллегри за счет атакующей игры.
Нераскрытым осталось, что неправильно Аллегри СКАЗАЛ.
Lerooi
Что на одной обороне трофеев не наложишь.
Он сказал, оборона ГЛАВНОЕ, а не единственное.
Лучше иметь среднюю оборону и огненную атаку, чем огненную оборону и среднюю атаку.
Примеры в студию.
Lerooi
Сборная Бразилии 62-70, Сити 2012 и 2014 годов (хоть и пропустили мало, оборона у них все равно была говнище). Да и сейчас оборона у них не айс, в смысле вообще не айс но почти не пропускают, потому что атака и центр до защитников мяч не пропускают.
Лестер 2016 год. еще много много примеров, просто вспоминать неохота).
Легче вспомнить примеры когда с отличной обороной обсираются в щепки)
Среди сборных та Бразилия останется одинокой "белой вороной". Пусть желтой))
"Сити" 12 и 14 я даже не пойму, о чем речь. Их защита была в норме. Нападение "великим" не было - сбалансированная команда с суперопорником. В Европе вообще ни что не способны были при этом. Сегодняшняя оборона их в любом случае заметно лучше ливерпульской.
Lerooi
В 12 году было забито 93 гола в 14 было 102, нападение по твоему среднее? В одном пропустили 35 во втором 37 даже по пропущенным голам видно что защита не айс, даже по именам у них оборона дно была тогда, кроме вечно травмированного Компани все были игроки уровня Ловрена. В этом году по именам у них оборона такая же как и Ливерпульсякая. Так как Стоунз это типичный Ловрен, разница в том, что из-за его дяпов голов пропускается больше, если не ошибаюсь 16 против 12. Отаменди вообще не ровня Матипу. Двнило вообще крайний защитнико которого ставят в центр третьим). Другое дело средняя линии, которая мяч не отдает вообще, а когда чуток центр расслабился им Стоук 2 забивает). Про сити в Европе. Если нам говорить об обороне в Европе, Аллегри вообще должен в тряпочку молчать, потому что с его огненной обороной он в Европе нихрена не добился. Если конечно ты не считаешь финал ЛЧ каким - то трофеем). И еще, если судить трофеи в Европе, то ты вообще не за тот клуб болеешь)). Что первый, что второй))))
Их защита была в норме.
И тут. В том - то и дело что она была в норме). Без той атаки максимум попали бы в тройку).
Аллегри сказал про чемпионов Серии А с 2011 года. А если ты переводишь все на другие лиги, то у "Ман Сити" РАЗНИЦА голов показательнее всего. И в примерно эти же годы во Франции "GPS" занят был тем же самым, даже более серийно - но, как и "Горожане", в Европе не преуспели оба.
Лично Аллегри сказал про Серию А. А не про "трофеи в ЛЧ". Футбол по десятилетиям разный же. Сейчас мы все еще находимся в пределах эпохи Месси и КриРо. Закрытость в Лиге Че не рулит - можно только ЧАСТЬ этапов пройти. Но закрытость (типа Симеоне с Мавром) это стратегия, где в оборону вовлечены все. Это не то, о чем речь. Мы говорим о том, что 4-5 защитников сами по себе должны быть ОРГАНИЗОВАНЫ, вне зависимости от "звездности" их фамилий.
Что толку предъявлять ерунду Аллегри, как ты сейчас прикалываешься типа, если ЕГО выстроенная защита СОСТАРИЛАСЬ, а новая пока не придрочена (в момент прощания с Бонуччи, вдобавок) ?
У "Сити" вполне норм защита. И в 2012, и в 2014, и сейчас. А у Клоппа нету, и он на нее болт забил, будто так и надо. Его защита хуже, чем у "Сити" есть и была. Его нападение тоже не столь успешно, как было и есть у "Сити" в этом десятилетии. А вратарей вообще нет. Несмотря на недавнего весельчака Браво в "Сити".
Защита не обязана быть из "звезд". Она должна быть организована и обучена. И про Италию Аллегри просто констатировал факт : "Наполи" и "Рома" часто забивают больше, чем "Юве", а чемпион известно кто, с наименьшим числом пропущенных. Что оговаривать элементарный факт, о котором сказал Макс ? У него вратарь в поряде, не забудь.
А у "Сити" могут быть такие же ноунеймы в дефансе, как и у "Ливерпуля". Только они свои обязанности выполняют регулярнее (!) ливерпульских коллег лихого кавалериста Клоппа.
Ну так мы неизбежно вернемся к точке отсчета : если ты акцентируешь на атаку, и она не лучшая по голам (и не оттягивает одеяло на себя, облегчая жизнь своим защам), то Бог уже кратно велел баланс в линиях наводить, распределяя нагрузку.
Чувак, я вообще не понимаю что ты хочешь сказать? Если Аллегри хвастается тем что выиграл Серию А несколько раз выставляя автобус, то с этого момента я считаю его неочень умным. Клопп выиграл несильно слабую лигу с более днищавым клубом, но на него уже крест повесили что он оборону строить не умеет.
И с чего ты взял что зашита Юве состарилась скажи. Они стали на год старше. И у обоих центральных защей вполне себе возраст для центрального защитника. 36 и 33 года это не старость для защитника.
Сначала ты ржешь над сарказмом Тренера который поставил на колени Баварию в Германии про книгу обороны за 2 часа, потом, а потом восхищаешься словами посредственного тренера про то как он в Италии оборону построил хоть и посасывал в Европе.
Я говорю, что (Аллегри) банально указал на основополагающую деталь, элементарно подтверждающуюся итальянской статистикой.
Половина из шести чемпионств "Ювентуса" не его.
Что-то я забыл фамилию его предшественника... немножко похожа на того, кто в прошлом сезоне сходу АПЛ выиграл....
( Ночь теперь потрачу на постижение того, каким образом проигрыш "Ювентуса" голубому "Нацио" и откровенно фиговая игра лично двух юниоров-ЦЗ 33-х и 36-ти лет от роду умножает на ноль аргументированные слова Аллегри о чем-то гораздо более общем. )
Lerooi
Ага. Конте выиграл АПЛ, а команда с еще более лучшей обороной не выиграла нихрена, где Логика? Да и сейчас твой Конте посасывает че-то. Что с ним?
А я говорю что Аллегри хоть как - то пытался оправдать свой автобус и у него это мягко говоря не получилось).
Старый мультик "Золотая антилопа".
" Мрачен и зол был великий раджа, когда возвратился во дворец после неудачной охоты. Он всё время думал о золотой антилопе, которая так легко ускользнула от него.
– У всех раджей есть что-нибудь волшебное, – рассуждал он. У раджи на севере есть деревянный конь, который сам летает по воздуху. А у раджи на юге жена умеет превращаться в птицу. Даже у раджи на западе и то есть какая-то волшебная палочка, по взмаху которой появляются самые чудесные угощенья. Я не говорю уже о радже на востоке, у которого есть такой слон, что может заменить целую армию. И только у меня ничего нет. Нет, конечно, у меня могла бы быть эта золотая антилопа, и еще больше денег, но антилопа убежала в джунгли… Так кто же упустил мою антилопу? " (с)
Не все проблемы можно решить сменой тренера. Если бюджет, трансферная политика, итд останутся прежними - то тренеров можно менять до посинения и никогда ничего не выиграть. Кто может быть лучше в нашей ситуации чем Клопп? Я не вижу особо кандидатур, а менять просто так из резона: "может быть свежая метла, что-то наметёт удачно" - уже поменяли из похожих соображений как-то раз.
+100500
Я не вижу тотальных изменений в трансферной политике клуба и я не верю, что Клопп получает то, что ему обещали... Может и банально, но я вижу проблемы в оргструктуре клуба.
Еще один правильный пацан - и опять из "Сотона" : марокканец Буфаль (раньше за "Лилль" бегал).
Нормуль под Клоппа.
Аллегри
Вот этот точно не с креном на оборону. Он вообще какими-то тактическими изысками результаты дает... Оборона у Юве была в порядке при Конте и Алекс её по-мудрому не трогал. Теперь ушел Бонуччи и разрушились оборонительные редуты... Теперь это слабейшая линия Юве по-факту.
даже с игроками обороны МЮ
они конечно получше наших выступают, но по персоналиям они далеко не "даже"...
Без обороны в ЛЧ ловить нечего
Смотрим на Реал 2016/2017 количество игр на ноль... Я вообще не понимаю, как им удавалось так рубить, при этом немало пропуская.
Но если по проблеме, то в 100й раз повторюсь, что нужно брать конкретного специалиста по обороне. Только так можно сохранить Клоппа
+100500, а это идея - я не додумался ))
теперь эти "мешатели" или молчат
Так, а нету сейчас аргументов особых, защита кал. Но если кому-то полегчает, то скажу: "Верю в Клоппа! Верю, что у него получится построить тот Ливерпуль, который будет грозой футбольной Европы." (хоть и понятия не имею как он собирается разруливать черные дыры в обороне в этом сезоне)
Ни у кого не было настолько железной обороны чтоб пропустить 20 или даже 25 за сезон.
Действительно, такое бывало только в недавние чемпионства Юве и АтлетикоМ (из сильных чемпов), я узнавал.
Тоттенхем играет конечно ярко последние сезоны, но пока как-то ничего не добился тоже
Куры - железный претендент на золото. Причем уже пару лет, как показывают результаты.
думаю что для болельщика Ливерпуля было бы важно исходить из того,насколько успешно тренируют специалисты именно в нашем клубе
Почему-то у меня при этой фразе сразу вопрос "весь ли шлак мы слили"?
в нашей ситуации даже Клопп не вывозит. Картина, когда Клопп уходит в другой клуб и начинает выигрывать трофеи - вполне реально выглядит по-моему.
полюбасику, а если Клопп не вывозит, то здравмыслящие тренеры дважды задумаются, в Клоппе ли была проблема на самом-то деле или нет?
Уже нет одного кубка.
А по мне так это плюс! Правильно расставленные приоритеты.
Уже проблемы с днищавыми соперниками в ЛЧ.
Не уже,а до сих пор проблемы с днищавыми соперниками и при чем в любом турнире.
Вернуться, чтобы построить защиту, потом полузащиты, а не устраивать веселее строительство нападения с утверждениям, что это наша защита.
А вот сборная Бразилии уже хочет играть как мы. И до начала игр в ЛЧ все здесь были на 99% уверены, что наша атака кошмару наделает.
НО это если будет ЛЧ
А без ЛЧ как бы укомплектовать состав не нужно что ли? Будем ухудшать имеющееся положение что ли? Или нужно, но уже без Клоппа?
Но как сказали выше, борьба команды Роджерса за титул была куда ярче всего, чего на текущий момент достиг Клопп
Это только потому что на золото АПЛ мы сс*мся кипятком гораздо дольше, чем на что-либо другое. Медалька - это вообще наша ахилесова пята в любой дискуссии. Тем более, что АПЛ и я в том числе предпочел бы всякм кубкам Лиги/Англии/и даже Лиги Европы (про ЛЧ очевидно, промолчу)
К тому же такой игры в атаке, какая была с Суаресом мы не показывали наверное никогда и она стала неким "необсуждаемым, внутренним" стандартом, достижением, идеалом. Если мы возьмем АПЛ с более "пресной" игрой, то все равно будем говорить, что та атака была неподражаемой.
Куры - железный претендент на золото. Причем уже пару лет, как показывают результаты.
Прям железные? По мне так не железней чем мы или Арс.
Почему-то у меня при этой фразе сразу вопрос "весь ли шлак мы слили"?
Да весь "шлак" невозможно слить, всегда есть какие позиции улучшать. Можно добиться того что ни на одной позиции не будет прям "шлака" но это уже оценочные суждения и семантика.
Не уже,а до сих пор проблемы с днищавыми соперниками и при чем в любом турнире.
Это надо помнить.
Вот этот точно не с креном на оборону. Он вообще какими-то тактическими изысками результаты дает... Оборона у Юве была в порядке при Конте и Алекс её по-мудрому не трогал. Теперь ушел Бонуччи и разрушились оборонительные редуты... Теперь это слабейшая линия Юве по-факту.
За последние 3 года Бонуччи по разным причинам пропустил 15 матчей, в которых Юве пропустил 4 гола (14 побед 1 ничья). Почему это именно сегодня оказалось что все построено на Бонуччи? Может просто в Италии начались с новым контрактом появляться деньги и кое-кто научился вскрывать полосатые автобусы? Почему сегодня Ювентус за 8 матчей без Бонуччи пропустил в 2 раза больше голов, чем до этого в 2 раза большем количестве матчах без него?)) Где его "тактические изыски" которые дают результат?
Почему это именно сегодня оказалось что все построено на Бонуччи?
Почему сегодня Ювентус за 8 матчей без Бонуччи пропустил в 2 раза больше голов, чем до этого в 2 раза большем количестве матчах без него?))
Перефразирую - потому что Аллегри ничего не трогал в обороне, а ушел Бонуччи и приходится Максу дико подняпрягаться. Результат налицо.
Где его "тактические изыски" которые дают результат?
"Тактическими изысками" я называю умения Макса неломая действующих механизмов приносить нечто новое (невидимое для меня) в игру команды, что дало существенное улучшение результатов в ЛЧ. 2 финала за последние 3 года, чего не было при Конте (он вообще никакой в ЛЧ почему-то... нет чтоли "гибкости" в играх с командами из разных стран). В Серии А эти изыски либо не прокатывают, либо не нужны вовсе. Макс например в Италии до Ювентуса не показывал топ результатов, за исключением 2011 и то благодаря стечению обстоятельств. И если придет в клуб, в котором нужно будет все строить с нуля или вносить существенные изменения - он провалится. В Реале он смог бы тренировать, в Барсе и в Баварии тоже, но не в скаме/Ливерпуле, Арсенале и других клубах с явными проблемами.
Успех в 2010-2011 обусловлен: 1) Уходом Моуриньо из Интера. 2) Слабостью конкурентов. 3) Приобретением Ибрагимовича, ну и Робиньо с Кевином-Принтсем Боатенгом.
Провал в 2011-2012 сразу все расставил на свои места: и нежелание продлевать Пирло (благодаря нему Юве воспарил) вместе с назначением в Ювентус Конте стало ключевым.
Cap's Club :
от лаконичного Беговича до многословного Лукомского
Ржу с псевдотактиков, которые думают что для того что бы знать состояние игрока нужны минуты в матче, а не работа и результаты на тренировке.
Именно потому, что сие звучит как истина :
сразу думаю о диоптриях в стеклышках Юргена. По ходу, на тренировках он видит не Ловрена, Морено, Клавана и прочих ливерпульских защей, а сплошных Барезей и Мальдиней.
Lerooi
Нет. На тренировках они видит Соланке, Мане, Салаха, Стурриджа и Фирму. А когда дело касается защитников он видит тех кто есть. Например, если бы он после каждой какашки в матчах менял зашей, ему всей академии не хватило бы. Он смотрит на тренировках, а не по игре, иначе хрен бы Морено в состав вернулся или Ловрен вышел бы на поле после Тоттенхэма. Человек верит в тренировки, мы с тобой верим в бабло, а кое - кто вообще ни во что не верит кромн своего «Я».
- « первая
- ‹ предыдущая
- …
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- …
- следующая ›
- последняя »
Lerooi
Нет, не читал, я не знаю английский. Как где связь? он хвастался важностью обороны 3 часа, а на следующий день слил атакующей команде у себя дома, причем оба гола показали что у Юве центр обороны на самом деле говнище, как и их тренер. Играет в лиге где у него команда на 3 головы сильнее любой команды в автобус (+ возможно договорняки) еще и про трофеи какие-то говорит. Пенальти на Иммобиле был чистейший. ровно 2 года назад пенальти был бы вместе с КК. А то что Дибала мажет пенали это к защите никакого отношения не имеет.