Алан Хансен: Новому менеджеру не позавидуешь

Жаль не у кого, а то хотелось бы спросить, слишком много - это сколько? Ну и данные по конкурентам для наглядности...

Вообще немного удивляет реакция Хансена, который пару деньков назад говорил, что все у нас с составом нормально. Некрасиво кидать камни в спину Бенитесу, я хоть и рад его отставке, но такого не одобряю. Разочаровывает Алан как ни крути.

Рейна, Алонсо, Аггер, Кёйт - это неудачи?

Алан Хансен показывает себя полным дилетантом. Похоже на точку зрения фермера, который следит за АПЛ по Спорт-Экспрессу. Несмотря на то, что его уже сотни раз тыкали носом в факты, он упорно продолжает считать ВСЕ трансферы РБ неудачными (за искл. трех указанных, ого!). А уж утверждать, что нынешний состав слабее состава Улье - это ваще дикая ржака, я бы на месте главреда Телеграфа сразу бы Хансена уволил без выходного пособия. Хватит уже нести херню в массы.
А для того, чтобы сказать, что настали сложные времена, много ума не надо.

"Восстановление" Ливерпуля... ёпт, какой позор от такого в прошлом великого игрока...

Сначала посмеялся , потом не до смеха .
Какая зависть стоит за его словами .

Стёпа, ты прав. Это негоже, поступать таким образом.
Мне не ясно, почему высказался один Рейна, а не капитан команды, например.
Это лишь второе интервью, и никто не сказал теплых слов Бенитесу.
Хотя, есть же за что.

«Слишком много денег было потрачено зря, за что мы теперь и расплачиваемся».

А цифири??? И кто зря? Если только Доссена. Пожалуй все. Ну есть Кин, но от него деньги находятся в Джонсоне... А кто ещё? Гнилое это интервью, ох гнилое.

Все правильно говорит Алан, респект человеку стоявшему за 8 титулами

Ага, может тут он тоже правильно говорил? То состав годится на чемпионов страны, то:

Может он намекает, что он обалденный тренер?!

Мне очень не нравится такая цитата в применении к легенде клуба, откровенно говоря, но мне кажется, что Хансену всерьёз нужно задуматься над тем, чтобы не соваться никуда кроме анализа матчей, потому что в остальном аналитик из него хреновый, что он вновь подтвердил в этом интервью.

Я думал, что только Сунесс идиотские интервью дает.

Очень смешно. А что, по его мнению, "поломал" Рафа? Или же, "восстанавливать" - в смысле очищать команду от звезд типа Торреса и Маскерано, которых Рафа привел?

Рейна, Кёйт, Аггер, Алонсо, Бенаюн, Арбелоа, Аурелиу и Макси теперь считаются за ошибки?

Вот неужели никто так и не научился читать:

Причем здесь Дирк, Алонсо, Рейна, Аггер и т.д., приобретенные в первой половине его пребывания на "Энфилде"?

Когда гнилой помидор уже в руке, то лень читать внимательно, правда ведь? Хоть бы дрогнуло чего внутри, когда печатаете дерьмо про 8-кратного чемпиона.

Никита, а как на счет, лучше ничего, чем плохо про своих?
Раньше так и было, но теперь каждый норовит вставить свое словечко. Какой смысл от этого интервью в общем? Сколько бы раз он не поднимался на 1-е место, это не умиляет его рассуждений.

Замечание Никиты верно - Хансен, видимо, имеет в виду Доссену, Дегена, Аквилани... (хотя и по ним можно спорить) Однако же называть нынешнюю команду слабее команды Улье - этого я понять и объяснить не могу.

И еще есть два НО.

1) Почему тогда сразу не упомянуть об _удачных_ трансферах Бенитеса? Вытащенный откуда-то Сото, который так помог нам закрыть дыры? Бесплатный Родригес, давший больше опций в атаке? Etc...
2) Как-то все забывают, что во всех командах-лидерах есть позорные трансферные провалы. Что-то никто не трубит о Харгривзе (22 млн., 42 матча за три года)? Как-то все промолчали, когда ОНил и Анчелотти купили травмированных Даунинга и Жиркова? Почему Реднапп не умеет использовать Бентли? Таких примеров десятки, но почему-то именно неудачи Бенитеса всеми преподносятся как самые офигенные.
Я не могу объяснить, почему.

mertzan, вот объясни мне, почему, чтобы сменился тон с голимых "позор!", "хрень!", "завидует!" на внятный и аргументированный дискурс, нужно лицом ткнуть?

Можно спорить с Хансеном и отмечать противоречия в том, что он говорит. Я лично не согласен с его тезисом о "небоеспособном составе" - "небоеспособные" не едут в количестве 12 человек на ЧМ при 3/4 из них в составах топ-сборных. Да, есть, что возразить. Но позором является написанное в его адрес. В его преданности клубу и заслугах перед ним ни у кого сомнений возникать не может и не должно. Очень странно, что приходится объяснять подобные элементарные вещи в цитадели "дружелюбия и многообразия мнений".

Дискутировать со мной не надо.

AnfieldHeart
Ну вот я могу сказать за себя: меня огорчает несвоевременная отставка Бенитеса и неопределенность в будущем клуба, поэтому я уже второй день какой-то квёлый. Поэтому некоторая пост-критика от Хансена поначалу кроме раздражения у меня ничего не вызвала... Теперь вижу, что я действительно не был внимателен, хотя с рядом вещей по прежнему категорически не согласен.
Когда в дело вступают эмоции (а вчера и сегодня их хоть отбавляй) - ткнуть лицом и отрезвить никогда не помешает.

Зря ты так о "цитадели"...

Да, действительно. Я уже понял, что тут ребрендинг имел место.

Уверен, что Хансен тоже не пребывает в состоянии ликования и эйфории. Его, наверняка, не меньше нашего тревожит и беспокоит судьба клуба. Однако автоматическая реакция на слова критики - не контр-аргументы в ровном тоне, а обвинения в "идиотизме". И после этого меня будут уверять, что культ отсутствует? Чему и кому, простите, завидует Хансен? Когда он-то перестал быть "частью клуба" и оскорбления в его адрес стали чем-то приемлемым?

Вопросы риторические, если что. Спасибо за вменяемую реакцию на мое замечание и спасибо, опять же, за внимание. Не вступиться за Хансена не мог, а дальнейшая дискуссия упрется в знакомые и вам, и мне стенки. Не убивайтесь так и walk on.

Он завидует своей не причастности к клубу в данный момент . Он хочет наверно помочь , но его не зовут , зовут других .
И его слова красивы и ловки , но только слова . Искать виноватого ? А зачем ? Какая разница сейчас -кто виноват . Возможно для того что бы исправить ошибки ?
Так извините , высказать своё ,, хочу ,, и предложить конкретно что -то , немного разные вещи . Любой тренер понимает что ему надо делать и куда он идёт .
Человек -легенда , наверно приехавши и предложи свое время , авторитет , способности , реальные действия !!!!!, не думаю что ему б отказали .
Но он пишет в Телеграфе и наверно получает за это деньги .
Он похож на отца , причитающего над изнасилованой дочью и ища виноватого в прошлом , вместо действий - оказать помощь сейчас , поднять и отвезти в больницу .
И на мой взгляд у него такая возможность есть , но для галочки отписывается через газету .
Так я вижу эту ситуацию

Согласна, да. Кипятиться поневоле начинаешь от словесных баталий за последние сутки. И к Хансену как к легенде Клуба внимание пристальней, тем обидней и спрос больше за слова его.
Благоразумие в беседе важней, чем красноречие, глядишь, вот-вот очередь выстроится желающих самоутверждаться речисто, кто пиная Рафу в спину, кто похлопывая с умной миной и дулей в кармане.
"Падающего подтолкни, ранят все, последний убивает" и т.п.

Вопрос: а дейли телеграф и telegraph co uk - чем отличаются, газета и сайт?
Одно и то же?

Да, именно так.

Кому как не 8-кратному знать, что не гоже плевать СВОЕМУ в спину. Ну не согласен ты был, не нравился тебе тренер. Но его ведь уже нет! Скажи скупое спасибо и... промолчи. А про себя можешь радоваться и вздыхать с облегчением. Меня лично именно это огорчает в словах Хансена, их неуместность, а не смысл (с которым я тоже не согласен).

Нет, ну это просто невозможно. Вы верно смеетесь, не? Один предлагает человеку, не имеющему тренерской лицензии и никакого менеджерского опыта, бросаться предлагать свои услуги в деле подготовки команды к новому сезону. Другой, наоборот, велит человеку, который профессионально занимается аналитикой, заткнуться. Всё верно, ога - пусть пироги печет сапожник, а сапоги тачает Хансен.

Он не "плюет в спину". Он высказывает свое мнение по поводу ситуации, которая имеет место быть в клубе на сегодняшний день. Он занимается своей работой. Может, он не хочет говорить "спасибо", потому что его видение ситуации иное. И он - человек, для которого клуб очевидно и бесспорно важнее любого индивида - считает, что наследие Бенитеса не самое убедительное. Несогласны? В том же ключе приводите контр-аргументы. Только имейте в виду, что к вашему мнению прислушаются в меньшей степени. Почему? Ну, может, 600 с лишним матчей за клуб, 8 домашних титулов и 3 Кубка Чемпионов имеют значение.

--------------------------------
Никита , я знаю что вас так зовут , насчёт менеджера видно ответ на мой пост .
Я не говорил о менеджере , я говорил о пользе в клубе , неужели человек- легенда Ливерпуля , да и чего кревить душой - европейского футбола своего времени , не сможет получить должность скаута , с его то опытом ? Да мало ли работы для такого калибра человека в клубе ?
Он к тому же не долёк теоретически от современного футбола , они то с Лоуренсом аналитики еженедельные .
Я сужу по информации с СМИ и не обладаю инсайдерской и он предлагал , а его отшили . Но это очень врядли , особенно я это понял по куче изданий до официального вердикта клуба по отставке Бенитеса - он нашпигован заинтересоваными .
Но он пишет ,пишет, пишет , анализирует и всё .
Да кому-то надо это делать безпорно , но свято место пусто не будет , а Алана Хансена такого больше нет . И <<<Мексиканецем>>> Лондона не стримится быть .
Мнения на его слова разные и эмоциональные тоже .

от туза хорошего, как величать, к сожалению, не знаю, но вижу, что в пятницу вечером кто-то время не теряет. Я, в принципе, тоже, поэтому, если вдруг что, то без обид.
Мне боль твоя понятна. И - не поверишь - близка. Но нельзя работать одними эмоциями. Что за дичь из комсомольской юности а-ля "Отвергаешь - предлагай"? Так не работает система многомиллионного футбольного бизнеса, частью которой является ЛФК. Если Хансен, в отличие от Далглиша и Раша, сейчас не работает в системе клуба, то - очевидно - на то есть причины. У него нет должной квалификации, нет потребности у клуба, нет желания у него самого занимать непонятно какую должность - мало ли что. Это не говорит о том, что он повернулся к клубу спиной и теперь за бабло от медиамагнатов поплевывает. Еще раз - он высказал мнение. Мнение, с которым можно спорить, но мнение, лишний раз доказывающее, что для него Ливерпуль - нечто большее, чем для нас тут всех вместе взятых. Если оно кого-то не устраивает и отличается от собственного, то это повод для домыслов и оскорблений? А если завтра Далглиш скажет, что нам нужен кандидат, который справится разгрести, оставленное Рафой? Тоже с говном смешаем?

No one - repeat - NO ONE is bigger than Liverpool. Ни Хансен, ни Рафа. Только у первого список заслуг перед клубом несравнимо больше чем у того, за критику которого вы героя - что я, право - ГЕРОЯ готовы сожрать. "Стыдно, брат, и нехорошо"(С)

Кстати, подкину информацию к размышлению - без выводов, ибо даже не знаю, какие выводы сделать.

1 июня 2010 года Алан Хансен дал интервью, которое выложило Ливерпуль Эхо. В нём он говорит, что Ливерпуль нуждается в подписании "двух-трех игроков, чтобы быть конкурентноспособным в битве за титул". Что "нескольких" новых подписаний будет достаточно, чтобы сократить отставание [в 23 очка] от текущего чемпиона. Приводит пример 1986 года, когда нас опередил Эвертон, и Далглиш пригласил Барнса, Бирдсли и Олдриджа - и подобное, говорит Хансен - может произойти и сейчас, ведь "в Ливерпуле уже есть достойные игроки". "Если они подпишут еще двух или трех - они будут готовы к борьбе". "Ливерпуль будет выступать лучше в следующем сезоне - у меня нет никаких сомнений на этот счёт".

liverpoolecho.co.uk/liverpool-fc/liverpool-fc-news/2010/06/01/liverpool-fc-only-need-two-or-three-new-faces-says-alan-hansen-100252-26560554/?sms_ss=twitter

А через четыре для в своём блоге на Телеграфе Хансен выкладывает обсуждаемое нами интервью... С противоположным мнением... Что менять надо многих, что уйдёт на это 3-4 года...

Что произошло за три дня, чтобы так изменить мнение Хансена о составе Ливерпуля?

Мы то как раз можем приводить любые аргументы-контраргументы. А вот если люди вроде Хансена начнут их приводить, получится очередной внутриклубный срач. Можно представить, что сейчас Далглиш оспорит мнение Хансена, тот ответит, вмешаются Раш, Эванс сам Бенитес и понеслась... Вобщем-то, ты сам ответил почему (на мой взгляд) Хансену не стоит этим заниматься:

Как ни крути, это не какой-то там профессиональный аналитик, Хансен принадлежит клубной культуре и по идее должен ее проповедовать.

По сути всего остального сказанного тобой мы уже говорили, и повторяться не будем. По этой фразе - я не вижу жесткой связи заслуг (никаких споров - это факт) и преданности.

Я вот пять лет из своих тридцати с небольшим трудился на одну из известных всем IT компаний и приложил руку к некоторым ее успехам. Заслуг, естественно, у меня не отнять, но случившееся с этой компанией за последние 2-3 года заставляет меня сильно по-другому оценивать ее сегодняшнее положение. И я сам себя не могу назвать преданным этой компании.

Меня, тут я перейду на откровенную наглось, как и Алана, конечно ничто не заставит желать зла тому, с кем я связал несколько лет своей жизни. Но мои комментарии в адрес текущего руководства вполне могут подвергаться критике даже теми, о чьих заслугах и сказать особо нечего.

Интересно, какое отношение к ценности аналитики Хансена имеет то, сколько титулов он выиграл с «Ливерпулем»? Разумеется, никто не имеет никакого морального права его оскорблять, да и подвергать сомнению то, что он до сих пор болеет за "Ливерпуль", разумеется, не следует. И всё же это не знает, что мы должны быть стадом баранов и поддакивать "откровениям от Алана", которыми Хансен с нами делится. Да, он легенда, да, он был великолепным игроком, которому мы должны быть всегда благодарны за то, что он сделал. Да, он прекрасный аналитик в том, что касается разбора игры. Но в том, что касается анализа менеджмента, он либо анализирует плохо, либо кривит душой — примеры с его разбором трансферов Бенитеса уже были раньше — это бред сивой кобылы. И что делать со вторым из тех двух комментариев Хансена, которые привёл Паша? Где же настоящий Хансен-аналитик, а где "его злой брат-близнец"?

В любом случае, лично я не вижу смысла восхищаться заслугами Хансена тогда, когда они не имеют прямого отношения к делу. Нет прямой связи между "хороший игрок" (а также "прекрасный игрок", "легенда" и т.п.) и "истина в последней инстанции". И это касается не только аналитики, области, в которой кроме Хансена работает, например, ещё Джейми Реднапп, известный своими совершенно бредовыми безапелляционными заявлениями (из разряда роли Алонсо в победе на ОТ со счётом 4:1). Прекрасный пример в этом плане Грэм Сунесс — великолепный игрок (и капитан «Ливерпуля» в сезоне 1983/1984), который зарекомендовал себя хорошим менеджером в Шотландии, но потом сумел провести совершенно ужасную работу на тренерском посту «Ливерпуля». Тоже будем восхищаться им, потому что он капитан, легенда и всё такое? Как история клуба сама по себе титулов не выигрывает, так и история сама по себе не меняет человека и не делает его мнение более обоснованным.