44461 
Flop: 6 последних лет
Этим летом в «Ливерпуле» закончилась «рафалюция» - значительный период в истории клуба, встряхнувший «красных», но закончившийся весьма печально. Рафа Бенитес изменил игру команды и выиграл несколько трофеев, причем, выиграл так, что финалы Лиги чемпионов в Стамбуле и Кубка Англии в Кардифе навсегда вошли в историю. Некоторый успех был достигнут и на внутренней арене: 2-е место с рекордом набранных очков - чего «красные» уже давно не могли себе позволить - но не более того.
Период каждого тренера характеризуется стилем игры, а также игроками, которых он в него вписывает. Рафа сколотил сильную команду (12 человек представляли «Ливерпуль» этим летом на Кубке мира), но, как и любой тренер, не обошёлся без трансферных просчётов. Из игроков, не прижившихся на «Энфилде» под руководством Бенитеса, можно составить небольшую сборную.
Вратарь:
Шарль Итандж, Франция (чуть более 1 млн.фунтов).
Француз не принёс «Ливерпулю» какой-либо пользы: сыграв в семи матчах, он запомнился лишь своим некорректным поведением вне поля. В игровом плане стать даже вторым вратарём команды ему не удалось. Был отдан в аренду, этим летом вернулся на «Энфилд», однако, дальнейшая его судьба пока в тумане.
Защита:
Габриэль Палетта, Аргентина (2 млн. фунтов).
Центральный защитник «Боки» покупался как молодой и перспективный, но раскрыться и заиграть в Англии не сумел, проведя лишь восемь матчей за «Ливерпуль». Но в одном несомненно положительном действии он поучаствовал - стал частью сделки по переходу на «Энфилд» Эмилиано Инсуа.
Хосеми, Испания (2 млн. фунтов).
Игравший справа и в центре защиты испанец играл довольно много, но основным в команде так и не стал. Пришлось отправить его обратно в Испанию.
Ян Кромкамп, Голландия (1,5 млн. фунтов).
Правый защитник не смог вытеснить из состава Стива Финнана, либо навязать ему конкурентной борьбы и покинул клуб после 18-ти матчей.
Андреа Доссена, Италия (7 млн. фунтов).
Был призван заменить Риисе, но до конца адаптироваться в Англии не сумел. Запомнится болельщикам «красных» как игрок, забивающий «четвёртые мячи». Продан Бенитесом же в «Наполи».
Полузащита:
Себастьян Лето, Аргентина (1,8 млн. фунтов).
Несмотря на то, что причиной неудачи Себастьяна в Англии стало отсутствие разрешения на работу, в целом его трансфер не принёс «красным» ощутимой пользы (разве что денежной - продали его за 3 млн.)
Альберто Аквилани, Италия (17 млн. фунтов).
Один из самых спорных трансферов Бенитеса - покупка травмированного игрока с колеблющимся сроком восстановления за немалые деньги. В итоге дебютировал Иль Принципино гораздо позже запланированного, да и после этого не всегда оказывался здоров. Плюс, адаптация к английским скоростям проходила не быстро - Аквилани то выдавал неплохой матч, но подвергался критике за недостаточно жесткую игру. Сезон 2010/11 мог дать ответ на вопрос - станет ли Альберто звездой «Энфилда», но новый тренер «красных» Рой Ходжсон решил дать досрочный ответ и отдал итальянца в аренду в «Ювентус». Шансов на то, что он вернётся - немного.
Жермейн Пеннант, Англия (6,7 млн. фунтов).
Начинал англичанин отлично - отдавал с правого фланга пасы, и сам, бывало, забивал - но потом стал испытывать ощутимые проблемы с дисциплиной. Рафе пришлось самому решать эту проблему - отдавать игрока в аренду, а потом у Пеннанта закончился контракт, и он ушёл бесплатно. Потом Жермейн давал интервью о том, что Бенитес мешал ему развиваться и играть в свой футбол. Правда, в следующих своих клубах он тоже не прижился, и их тренеры отмечали, что характер у него тот ещё.
Будевейн Зенден, Голландия (своб.агент).
Голландец был призван добавить команде опыта, но ничем особенным не запомнился, хотя и сыграл 47 матчей за «Ливерпуль». Ушёл также как свободный агент.
Нападение:
Андрей Воронин, Украина (своб.агент).
Начинал украинец очень даже неплохо, успешно конкурируя с самим Торресом, но получив травму, выпал из состава и начал появляться на поле лишь на замены. Потом были аренды и (по некоторым источникам) конфликт с Каррагером на тренировке. В итоге Воронин был продан в московское «Динамо», имея в активе 40 матчей в красной футболке и 6 голов.
Робби Кин, Ирландия (19 млн. фунтов).
Ещё один трансфер, которым неуклонно попрекали Бенитеса, несмотря на его собственные слова о том, что инициатором покупки был исполнительный директор Рик Пэрри, а сам Рафа хотел использовать Кина в паре с Гаретом Бэрри, на которого денег не хватило. Робби не заиграл, да и игровая концепция Бенитеса не особо этому способствовала. 40 матчей - 7 мячей, и обратно в «Тоттенхэм» (где ирландец окончательно сник).
Состав:
Итандж
Кромпамп-Палетта-Хосеми-Доссена
Пеннант-Лето-Аквилани-Зенден
Воронин-Кин
Запасные:
Филип Деген, Набиль эль-Зар, Марк Гонсалес, Фернандо Морьентес.
Чтобы набрать команду flop'ов, пришлось изрядно подумать. Хорошо, что удачных приобретений на 6 лет рафалюции было в разы больше.
- Блог → mertzan
- Только авторизованные пользователи могут комментировать записи
Dean Winchester 
А где Деген? Если ты его не включил в список руководствуясь тем, что он достался бесплатно, то надо вычеркивать из "сборной" и Воронина с Зенденом.
И вообще, Фергюсон, Венгер и Моуринью совершали гораздо больше трансферных ошибок.
от туза хорошего 
Все ошибаются , это один из недостатков человека .
Удачи всем им .
Солидарен с Dean Winchester, чего только стоит один трансфер итальянца Тиаби , четыре матча , с знаменитым и 2 000 000 в разнице в космос ушли +з/п . )
mertzan 
Хорошо, Деген пусть будет.
И вообще, Фергюсон, Венгер и Моуринью совершали гораздо больше трансферных ошибок.
BratB 
А как же Деген?
А где Деген?
Это я посоветовал Паше не включать Дегена, потому что большую роль в его карьере на Энфилде сыграли травмы (и, в отличие от Аквилани, брали его здоровым, если не ошибаюсь)
Love is LFC 
Очередная попытка признаться в любви РБ...
(Извиняйте ребятки за раздражающие слова. Но реакция на любую поптку оправдать РБ всегда будет такой)
Pallid 
Очередная попытка признаться в любви РБ...
У тебя гляжу очередная попытка признаться в ненависти.
Но реакция на любую поптку оправдать РБ всегда будет такой)
При любой попытке "оправдать" Рафу ты моментально будешь насыщать лужу сероводородом? Ужасно.
от туза хорошего Очередная попытка признаться в любви РБ...(Извиняйте ребятки за раздражающие слова. Но реакция на любую поптку оправдать РБ всегда будет такой)
-----------------------------
Гнев затмевает ум .
Здесь изложенны факты .
Ingumsky 
реакция на любую поптку оправдать РБ
Я, в принципе, не вижу причин в чём-либо его «оправдывать».
Love is LFC Тема "про Рафу" настолько избита, что у тех, кто рад его уходу,
нет никакого желания обсуждать это вновь.. И уж тем более в 1000000-ый раз приводить аргументы, доводы.. Этим мы и отличаемся от тех, кто для кого сих пор "Рафаэль живее всех живых".. Вот и весь ответ.
от туза хорошего мы и отличаемся
-------------------------
Аааа ) так вы просто хотите отличатся )
нет никакого желания обсуждать это вновь..
Тогда смысл писать посты о Рафе или около Рафы .
Ingumsky И уж тем более в 1000000-ый раз приводить аргументы, доводы.. Этим мы и отличаемся от тех, кто для кого сих пор "Рафаэль живее всех живых".. Вот и весь ответ.
Вот пока я вижу, что «те, кто рад», раз за разом начинают что-то доказывать, искать аргументы и доводы и всё такое даже тогда, когда в этом нет никакой необходимости, а также пытаются представить всё, что он сделал, в негативном свете, лишь иногда снисходительно бросая, что, мол, Лигу чемпионов, конечно, при нём выиграли, но заслуги его в этом нет почти никакой. И вот этим вы действительно отличаетесь от тех, кто _по-другому_, может быть, тоже недостаточно объективно, но, во всяком случае, более адекватно оценивает работу Бенитеса.
А за «Рафаэль живее всех живых» и «попытку признаться в любви» тебе незачёт. Очень некрасиво такой ход выглядит.
mertzan Love is LFC
Да у тебя мания преследования, дружище 
Если ты не заметил - пост был не о РБ, а об игроках. И Рафа выступает не в качестве личности, которую кто-то любит и ненавидит, а в качестве временного промежутка, за который ФК Ливерпуль изменился чуть более, чем полностью. И это, на мой взгляд, заслуживает внимания.
Если что-то не так по существу или по фактам - прошу, поправляйте, я тоже могу ошибаться.
Steve 
Запомнится болельщикам «красных» как игрок, забивающий «четвёртые мячи».
liverpool_fc 
Неожиданная статья. Написано объективно. Спасибо. Одно замечание: Дегена в основу! =)))
И вообще, Фергюсон, Венгер и Моуринью совершали гораздо больше трансферных ошибок.
Черезчур громогласное заявление. Ну, если брать за всю карьеру и сравнивать её с 6 годами Рафы - то да, согласен) Да и этот список далеко не полный. При желании можно продлить: Сиссе, Риера, Беллами, Синама-Понйоль и т.д.
Dean Winchester Черезчур громогласное заявление
Можно сравнить и с 6 годами Фергюсона. Все равно у шотландца больше просчетов.
Steve Черезчур громогласное заявление. Ну, если брать за всю карьеру и сравнивать её с 6 годами Рафы - то да, согласен)
Возможно только Бербатов с Харгривзом перекроют все просчеты будущей карьеры Рафы ))) А там еще и Андерсоны всякие...
Про Шевченко и вспоминать нечего.
mertzan При желании можно продлить: Сиссе, Риера, Беллами, Синама-Понйоль и т.д.
Эти игроки принесли пользу клубу своими голами и полезными действиями на поле. Даже, если кто-то из них уходил со скандалами (Беллз, Риера), то это не перекрывало их голов, передач и иных удачных действий. На худой конец их вклад в ЛФК можно назвать сбалансированным. Я отразил сборную тех игроков, в отношении к-рых можно однозначно сказать - незачОт.
liverpool_fc Можно сравнить и с 6 годами Фергюсона. Все равно у шотландца больше просчетов.
Может быть чем-то обоснуешь свою точку зрения? Из неудало купленных и проданных за последнее время могу назвать лишь Тошича.
Возможно только Бербатов с Харгривзом перекроют все просчеты будущей карьеры Рафы ))) А там еще и Андерсоны всякие...
Про Шевченко и вспоминать нечего.
Хорошо. Кого ещё вспомним? Кстати, в таком случае я могу добавить к нашему списку Бабеля, Йовановича, Аурелио, Лукаса. Ещё Кьюэлла забыли, к слову.
Эти игроки принесли пользу клубу своими голами и полезными действиями на поле.
Ну, определение степень полезности - достаточно сложная штука, я бы сказал. Те же Кин, Воронин, Пеннант, да хоть тот же Доссена не были абсолютно бесполезными.
Mickie8 
При желании можно продлить: Сиссе, Риера, Беллами, Синама-Понйоль и т.д.
Синама был в клубе ДО прихода Бенитеса. И, кстати, не сказать, что он плохо играл. Забивал важные голы. Он был полезнее того же Воронина в несколько раз. Его привёл в клуб Жерар Улье.
Сиссе тоже не имеет никакого отношения к трансферам Рафы. Он был приобретён по желанию Улье. И тоже нельзя сказать, что он не приносил пользу.
liverpool_fc Mickie8, запамятовал. Списываем. Кьюэлла туда же)
Dean Winchester Может быть чем-то обоснуешь свою точку зрения?
Вот трансферные ошибки Алкоса начиная с сезона 04/05
Gerard Piqué 5.250.000 €
Owen Hargreaves 25.000.000 €
Anderson 31.500.000 €
Manucho 1.000.000 €
Zoran Tosic 7.000.000 €
Dimitar Berbatov 38.000.000 €
Mame Biram Diouf 4.500.000 €
Rodrigo Possebon 3.500.000 €
+ покупка Каррика почти за 30 миллионов евро.
А теперь посчитай, сколько денег спустил шотландец на этих игроков.
*инфа с трансфермаркта.
liverpool_fc Dean Winchester, вооот, уже дело. Смотрим дальше. Манучо продали за 2,75 €. Тошича за 9,5 €. Разве что Тошича за 5, т.е. за меньше, чем купили. Тоже всё с трансфермаркета. Диуф сейчас в аренде, может посчитаем сколько у нас молодняка продано/в аренде? Ох, не советую лезть в эти неприятные для нас дебри. Харгривз, Андерсон травмированы. Бербатов. Хорошо, но ети товарищи ещё в клубе. Их провальность пока что трудно судить.
Dean Winchester Мне пересчитать сколько у нас сейчас "бербатовых" играет?
Между прочим, РБ не покупал "бербатовых" за 30 миллионов фунтов. тридцатимиллионных "андерсонов" и "кэрриков" сидящих на лавочке тоже нет. Заметь, это всё еще не считая шалости САФа с Вероном и Форланом, а также покупка третьего вратаря за пять лямов.
Манучо продали за 2,75 €. Тошича за 9,5 €.
Ну дак, Бенитес тоже извлёк пользу с продаж Лето и Воронина.
liverpool_fc Между прочим, РБ не покупал "бербатовых" за 30 миллионов фунтов. тридцатимиллионных "андерсонов" и "кэрриков" сидящих на лавочке тоже нет.
Был у нас и свой бербатов - Роби Кин (которого, правда, продали вовремя, что несомненно огромный плюс), и андерсоны свои есть - Бабель, Оквелани, совсем недавно был Доссена. Суммы, конечно, не сопоставимы, но вот количеством возьмём мы.
Dean Winchester но вот количеством возьмём мы.
с чего такой вывод?
liverpool_fc с чего такой вывод?
Блин, с наличия данной статьи.
Dean Winchester liverpool_fc
Ты лишь кидаешься словами. Никаких фактов.
На трансферном рынке у Фергюсона больше существенных ошибок - это факт. Фергюсон выбросил денег на ветер больше Рафы - это факт.
Про Челси и говорить нечего. Впустую потраченных денег - более трёхсот миллионов евро.
liverpool_fc Ты лишь кидаешься словами. Никаких фактов.
На трансферном рынке у Фергюсона больше существенных ошибок - это факт. Фергюсон выбросил денег на ветер больше Рафы - это факт.
Про Челси и говорить нечего. Впустую потраченных денег - более трёхсот миллионов евро.
Чем это я кидаюсь? Я попросил тебя привести трансферные просчёты сира, ты сделал. Ну как? Много их? Суммы потрачены огромные, заметь, я не спорю с этим. Сам ещё не так давно доказывал то же самое. Но какие тебе нужны факты, если здесь целую сборную насобирали, блин, с запасными? Тебе трансферная ведомость с маркета нужна? Блин, сделаю вечером, если нужно. Про Челси вообще смешно. 3 чемпионских титула - это "впустую"? Фергюсон, кстати, столько же поднял кувшинов за это же время со своим "гораздо большим" числом просчетов.
Dean Winchester 3 чемпионских титула - это "впустую"?
Я имел ввиду, что на ненужных и не заигравших игроков они потратили столько денег.
Но какие тебе нужны факты, если здесь целую сборную насобирали, блин, с запасными?
В этой сборной 4 игрока покупались молодыми на перспективу и на них потрачены были смешные деньги. Итандж покупался явно на скамейку. Для сравнения, Саф покупал третьего вратаря Кущака за пять миллионов евро. Воронина с Зенденом брали бесплатно + украинца потом продали за деньги.
У Фергюсона тоже очень много таких маленьких трансферов вроде Паллетты и Лето.
Steve Чем это я кидаюсь? Я попросил тебя привести трансферные просчёты сира, ты сделал. Ну как? Много их? Суммы потрачены огромные, заметь, я не спорю с этим.
Еще заметно, что ты споришь ради спора. Аквилани и Дегена ты считаешь трансферным провалом, а потом пишешь:
Диуф сейчас в аренде, может посчитаем сколько у нас молодняка продано/в аренде? Ох, не советую лезть в эти неприятные для нас дебри. Харгривз, Андерсон травмированы.
Вообще заметно, что у завсегдатаев лфк.ру, появляющихся здесь существует всего одна больная тема - Рафа. Вот например, если почитать эту статью и все комментарии, то сразу складывается впечатлении, что с Love is LFC и тобой что-то не так. Хорошо же вас там зомбировали...
Ingumsky Вообще заметно, что у завсегдатаев лфк.ру, появляющихся здесь существует всего одна больная тема - Рафа. Вот например, если почитать эту статью и все комментарии, то сразу складывается впечатлении, что с Love is LFC и тобой что-то не так. Хорошо же вас там зомбировали...
По-моему, ты неправ, Стас
Steve По-моему, ты неправ, Стас
возможно...
Блин, ну спор весь этот возник из-за одного чьего-то комента насчет других менеджеров. Статья и большинство комментариев вообще не об этом!
liverpool_fc Steve
а ты согласен с этим комментом, с тем, что в БигФО Бенитес сделал меньше всех промахов на рынке? и вообще, обвинения в рафофобии уж в чей-чей, но в мой адрес звучат немного нелепо, тебе так не кажется?
Ingumsky
+1
Billshen 
Да ладно вам. Рафа - хороший, Рафа - плохой. Вот есть у нас сейчас Ходжсон, вот и пусть сделает лучше чем Рафа. И тогда скажем чего-нибудь либо: "Да, из этой команды все было выжато в сезоне 2008-09, она нуждалась в серьезном усилении, которого не было в виду отсутствия нормальных владельцев", или чего-нибудь типа: "Бенитес не выжал из команды максимум, который виден по работе Ходжсона...". По матчу с "Сити", вариант 1 (пока) более правдоподобен...
yulia спасибо! хорошая сборная получается.
я и забыла, сколько заплатили за доссену. за те два чудо-мяча и больше не жалко.
Steve а ты согласен с этим комментом, с тем, что в БигФО Бенитес сделал меньше всех промахов на рынке?
Эти все холивары вокруг Рафы уже просто противны стали... Почему любое упоминание о человеке, которого давно нет в команде, вызывает такие болезненные реакции?
Это вообще не знаю как понимать:
Очередная попытка признаться в любви РБ...
(Извиняйте ребятки за раздражающие слова. Но реакция на любую поптку оправдать РБ всегда будет такой)
от туза хорошего я и забыла, сколько заплатили за доссену.
----------------------
7 000 000
ушёл за 4 250 000 . Вроде так .
Love is LFC Надоел уже этот ваш Бенитес... Хуже редьки. Пора уже попрощаться с ним.
Прошлый сезон провален. Это факт!
Факт и то, что он нас чуть ли не до последней игры кормил обещаниями,
что вот-вот мы запрыгнем в четверку..
Причин может быть много. Это правда. Много факторов, которые от него не зависили.
И это факт. И очень возможно, что он совершил меньше ошибок, чем другие.
Но фактом также остается ГЛАВНОЕ - он так и не признал, что был не способен вести эту команду дальше, не способен был заставить ее выигрывать... Неважно, имело ли это отношение к его личностным качествам, или нет. Он не признал, что был у руля неуправляеемой (им) машины.
И если бы всеобщее возмущение не дошло бы наконец до края, он так бы и сидел
сегодня и врал бы дальше, что вот-вот мы начнем выигрывать.
Меньше ошибок - гарантия победы! - это правило работает только в шахматах.
В футболе все иначе.
Ваши рассуждения про меньшее количество ошибок Бенитеса, для ЛФК как-то не добавляет ни чести, ни славы...
от туза хорошего ваш Бенитес.
-------------------
Ну раз наш , не ваш . )
У человека 4 недостатка :
Обладание несовершенными чувствами .
Склонность впадать в иллюзию .
Склонность совершать ошибки.
Склонность обманывать других.
Смотри проще на это всё .
mooromets 
а я, как ни странно, хочу написать по теме
Считаю, что трансферные провалы и бесполезные игроки - это несколько разные вещи, хотя ходят рядом. Не понимаю как трансферными провалами могут быть игроки, пришедшие за бесплатно. Как можно ругать человека за приобретение не самой нужной вещи, которую он просто на дороге нашёл?
Трансферные провалы определяются по формуле денег_потрачено/польза_от_игрока и something in between.
По вратарю и защите согласен. Точнее, не уверен, что выбрал бы такой же список, но к твоему комментариев нет.
Далее - любимая тема Аквилани. Однозначный трансферный провал без права на апелляцию. Денег потрачена уйма, а за отвtденый для него сезон польза стремится к нулю. Эта польза, конечно же, не нулевая, но такой вклад в игру команды мог внеси игрок и за 5 млн. По поводу его затянувшегося восстановления. Ведь его не было. Аква восстановился вовремя, но ещё с месяц не попадал в заявку потому, что Рафа не видел КАК этот игрок сможет помочь Ливерпулю. Остальные пол сезона у Рафы много аргументов не нашлось в пользу того, что Аква нам всё же нужен - о чём мы можем судить по частоте его появлений на поле и их качестве. В общем, Рафа его "забраковал". Пришёл новый тренер, и решение старого менять не стал - хотя бы это должен быть показатель, что у этого игрока нет будущего в Ливерпуле. Что усиливает эффект провальности этого трансфера - так это обстоятельства. Аква не виноват, что Алонсо ушёл. НО! У нас ушёл Алонсо и мы искали замену. Нам не нужен был игрок "может, через год-два заиграет" - у нас вон Лукас такой есть и молодёжи много. Ливерпулю был срочно нужен игрок, способный сыграть в центре полузащиты в топ-клубе. Мы же остались у разбитого корыта: 17 млн фунтов улетучелось, а весь сезон дырку от Алонсо пытался закрыть Лукас. Этого же эффекта можно было добиться бесплатно, а 17 млн потратить на другие проблемные позиции, которые были. Поэтому, Аквилани - самый худший трансферный провал 6-летки.
Пеннант... полу-провал. За те месяцы, что он отыграл за нас он очень хорошо отработал потраченные деньги. Если Пеннант(игрок, который сначала играл хорошо, а потом - нет) - провал, то где Риера? Ведь Пеннант играл в своё время просто отлично. Альберту такое не снилось.
Зенден. Не считаю провалом. Пришёл за бесплатно и на более-менее хорошем уровне закрывал проблемаичную позицию. Провёл много времени на поле, как для свободного агента. Его приобретение можно даже удачей считать Тут же хочется воскликнуть: а где же Раян? По-моему, 11,5 млн фунтов за игрока, который хорошо сыграл лишь 3 месяца - это черезчур многовато. Пусть вас не вводит в заблуждение, 133 игры за Ливерпуль. Подавляющее большинство из них - выходы в конце игры на 5 минут... Эти дооолгие 5 минут страданий и мучений молодого игрока на поле. Бабель, вложенные в него деньги не отыграл и на треть. Именно он - первый кандидат на позицию левого вингера во флопах.
В нападении Воронин тоже приходил как свободный. Строго судить за то, что ничего не показал, не стоит. Ничего не потратили при покупке, но и ничего не приобрели от владения.
Судьба Кина несколько окутана туманом, хотя я бы не стал выгораживать Рафу тут так явно, как это сделал ты, Паша.
сам Рафа хотел использовать Кина в паре с Гаретом Бэрри, на которого денег не хватило
Кстати, такую формулировку слышу впервые. Если и верить про эти непонятки с Перри, то всегда звучала версия, что Рафа хотел Барри, но ему его не купили, а вместо этого Перри навязал Кина. Мне кажется, что если бы Рафа видел Кина в команде (хоть с Барри, хоть без) то Кин не оказался бы у нас настолько бесполезным, насколько он оказался. Ну, не верю я, что лишь отсутствие Барри могло так испоганить представление Бенитеса о том КАК НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ Кина.
Love is LFC Ну раз наш , не ваш . )
Именно "ваш" уважаемый Туз хороший. Потому как он уже не является коучем ЛФК.
А вы его все еще не хотите отпустить. Отправьте его в архив, пожалуйста.
У меня есть давняя зреющая мысль насчет всеобемлющих неудач любимого клуба.
Выражается это простой фразой - "мы (все) живем вчерашним днем".
Подумайте об этом на досуге...
У человека 4 недостатка :
Просьба не переходить на личность. Если не хотите нарваться на ответную грубость.
mertzan И если бы всеобщее возмущение не дошло бы наконец до края, он так бы и сидел сегодня и врал бы дальше, что вот-вот мы начнем выигрывать.
Не хочу ни слова добавлять в споре о нашем экс-тренере, скажу лишь, что возмущение было вовсе не всеобщее, не надо сочинять. В городе Ливерпуле (родине, как известно, лучших в мире болельщиков) весной и в начале лета проходили даже массовые демонстрации по теме - оставьте тренера. Многие болелы ему доверяли. Так что не надо.
Серёга, со всем согласен: отсутствие Бабела объясню лишь тем, что я до сих пор верю в него
Но если брать период рафалюции, то пожалуй, его можно включить.Про Кина - я привёл версию, которую читал в бенитесовских интервью, возможно, поэтому она получилась излишне оправдательной
Хотя в целом она не меняет сабджект - флоп есть флоп...
Steve Ведь Пеннант играл в своё время просто отлично. Альберту такое не снилось.
В остальном поддерживаю, Зенден и Пеннант сполна отработали свою стоимость и зарплату, и Бабел куда большая неудача, чем тот же Пеннант. Да и трансферы за 1,5-2-3 миллиона... какой с них спрос? Это всегда попытка залатать дыру на время или приобрести еще нераскрытую звезду.
Кстати, такую формулировку слышу впервые. Если и верить про эти непонятки с Перри, то всегда звучала версия, что Рафа хотел Барри, но ему его не купили, а вместо этого Перри навязал Кина.
Billshen Это Рафа в каком-то интервью рассказывал. Он хотел пару Бэрри-Кин, но сначала Бэрри, без которого Кин ему был не нужен.
Вот это точно преувеличения. Чем Берри лучше чем Алонсо? Паспортом, а ещё? А ведь если бы пришел Берри, Алонсо бы ушел... Приобретение Кина оказалось неудачным - и это факт, ИМХО не покупка Берри тут непричем.
от туза хорошего ----------------------------
А вы нет ? Любой тут живёт вчерашним днём , вспоминая прямо или косвенно историю Ливерпуля , напомню Бенитес часть этой истории и пока самая лучшая часть за 20 лет . Никто не сможет его вырвать из неё , как и тренерство того же Суи . имхо .
Какие личности ? Вот ссылка , для полного понимания http://www.vyasa.ru/philosophy/man/?id=65 сможешь опровергнуть , напишешь в личку , с удовольствием почитаю .
Зреющая мысль примерно ясна и с ней солидарен, только с ней, из твоего поста . Но нам можно , хотя маски Кантона , доказывают обратное .
Вопросы риторические , разговор состоялся .
mertzan Чем Берри лучше чем Алонсо?
Приобретение Кина оказалось неудачным - и это факт
Steve Вот это точно преувеличения. Чем Берри лучше чем Алонсо? Паспортом, а ещё? А ведь если бы пришел Берри, Алонсо бы ушел... Приобретение Кина оказалось неудачным - и это факт, ИМХО не покупка Берри тут непричем.
сам Рафа хотел использовать Кина в паре с Гаретом Бэрри, на которого денег не хватило
Perseus Как человеку начавшему болеть за "Ливерпуль" при Бенитесе, мне было бы интересно сравнение с Улье, по провальным трансферам. Про удачные тоже можно написать.
mertzan Как человеку начавшему болеть за "Ливерпуль" при Бенитесе, мне было бы интересно сравнение с Улье, по провальным трансферам. Про удачные тоже можно написать.
В принципе, у Жерара также был некоторый баланс - и провалы, и удачи. Когда Улье тренировал клуб, на Энфилде появились Хююпия, Хаманн, Риисе, Финнан, Шмицер, Аншо, Хески, Бармби, Макаллистер, Дудек. Были неоднозначные трансферы - Барош, Шавьер, Кьюэлл, Синама-Поньоль, Литманен, тот же Анелька. Были откровенные провалы - Диуф и Диао, Диомед, Шейру, Арфксад. Ну это некоторые из примеров. Но в целом Улье приглашал неплохих игроков.
А как же Деген? Его тоже можно назвать неудачным приобретением.
Спасибо за внимание
At a football club there's a holy trinity — the players, the manager and the supporters. Directors don't come into it. They are only there to sign the cheques.