44461 
Я устал болеть за «Ливерпуль»
Я НИКОГДА не думал, что напишу такое, но я устал быть болельщиком «Ливерпуля».
Нет, я не устал от футбольного клуба «Ливерпуль»: я по-прежнему храню корешки билетов или программки памятных матчей, люблю вспоминать матчи в Стамбуле, Дортмунде, Кардиффе и Барселоне, мою первую увиденную игру, моё первое дерби. Сердце моё вскипает, когда я пересматриваю DVD с игрой на «Ататюрке». И меня напрягает, когда я вижу глумящегося манка на улице (хотя в последнее время их таких что-то не встретишь, ха-ха).
Повторюсь: я по-прежнему обожаю «Ливерпуль».
Но насчет боления... Я страшно устал от этой мыльной оперы, приправленной политикой, и всё, что сейчас происходит, выводит меня из себя и утомляет, а моя страсть тухнет.
Месяц назад я отметил в календаре матч с «Халлом», решив съездить на него. Конец сезона, солнечный день, пара пинт пива, хорошее настроение, уверенная победа «красных»... вот как я себе всё это представлял.
Но кого я хотел обмануть? Я продолжаю наступать на те же грабли - считать, что сначала футбол, а потом всё остальное. А в «Ливерпуле» сейчас совсем не так.
Тому «Ливерпулю», который я сейчас вижу, вырезали сердце и выбросили его далеко в полноводную Мерси. Сейчас модно быть за Рафу или против Рафы. Тусить на одном форуме и презирать другой. Обвинять владельцев в кривом управлении или искать им оправдания. Верить словам Рафы, словам Джеррарда, словам Перслоу - или не верить никому.
Все эти междоусобицы рубят на корню весь мой энтузиазм и втаптывают его в грязь.
Я не поехал на игру с «Халлом», даже не пытался купить билет - просто послушал Олдо [Джона Олдриджа] на Радио Сити. Игра была - ну да что я вам расказываю - до боли унылой, и по голосу Олдо было понятно, что и он сыт этим по горло.
Я был как в воду опущеный. Самым радостным моментом стало известие, что «Челси» ведёт 2:0, и манки не получат 19-й титул. Грустно, друзья.
Так вот, возвращаясь к вопросам принципов убеждения, успешно применяемых прессой. Рафа Бенитес ссылается на «руководство» во многих вопросах, он не при делах, Перслоу не при делах, Джеррарду пофиг - он уходит в «Реал», во всём виноват Лукас... подобное продолжается бесконечно, до тех пор, пока ты не понимаешь, что уже сидишь в самой заднице и молишь о пощаде.
Но если кто и складывает в мольбах о чужих деньгах руки - то это Том Хикс и Джордж Жиллет. Потому что пока мы пьём друг другу кровь на форумах [а кто-то - и на матчах] - они продолжают насиловать клуб, невзирая на мнение фанатов.
Долг клуба растёт, а что основная часть болельщиков предпринимает по этому поводу? Да ничего.
Да, есть организация Spirit of Shankly - они занимаются весьма правильным делом. Они показывают, что болельщики «Ливерпуля» не будут плыть по течению, и они были одной из причин того, что парочка американцев уже не сидит спокойно на своём месте.
Но организация состояит из 5000 участников - группы людей, которые регулярно ходят на «Энфилд» и постоянно на виду. А огромная армия болельщиков, в общем-то, остаётся в стороне.
Почему так мало всего делается? Все зарывают голову в песок? Ведь можно чуток внимательнее поглядеть на то, что Жиллет с Хиксом делают с клубом. Или надо подождать, пока об этом всем расскажут по Скай Спортс?
О «Ливерпуле» ходит столько слухов, что, возможно, нужная информация просто теряется среди них. Нужная - о том, что Ж&Х управляют клубом и катят его вниз, и скоро, возможно, дела будут напоминать «Лидс» или «Ньюкасл» - яркие примеры финансовых провалов в управлении.
Именно на такой путь сейчас встаёт клуб, несмотря на уверения Мартина Броутона в обратном. Результат будет через пару месяцев, есть заинтересованные стороны - вот что он говорит. В точности то же, что говорил и Перслоу, когда был нанят на свой пост.
У нас есть еще один начальник, но клуб до сих пор лихорадит, как бомжа перед ночным клубом с вывеской «Титул Премьер-лиги» или «Лига чемпионов» - он знает, что нет шансов ждать оттуда приглашения.
Между тем, банки продлевают срок погашения кредита, и им это нравится: ещё бы - 110 000 фунтов в день! - а Жиллет и Хикс сидят где-то за тысячу миль и ждут покупателя, которого, может быть, никогда и не будет.
Но для кого-то всё это не имеет значения. Они хотят выставить Бенитеса и пригласить Моуриньо. Неважно, что денег нет, Жозе придёт! Он чмокнет на прощанье «Интер» в сине-черную щечку, пошлёт подальше «Реал» и приползёт к нам на коленях, чтобы получать самую маленькую зарплату из ему предложенных. Это же форменное карьерное самоубийство - это бессмысленно. Но люди продолжают говорить об этом.
Такие разговоры только на пользу американцам. Это всё отвлекает от вещи, которая могла бы заставить их задуматься - крупного, организованного протеста. Бойкотов. Давления. Больше рук, голосующих против.
Хикс и Жиллет могут «включить» свои пиар-фирмы, чтоб выпустить слухи о новых игроках, тренерах и еще много о чём - они могут использовать свою власть. Но к чему фирмы, когда есть такой инструмент, как слухи - неотъемлемая часть города Ливерпуль - и «авторитетные источники» с форумов и журналисты счастливы хватать любую информацию и подавать её уже как «факт», не обсуждая её достоверность.
Всё это разделяет болельщиков и затрудняет борьбу с нашей раковой опухолью, которая с каждым днём отъедает кусок от того, что мы так любим. И делает это ради только лишь собственной выгоды.
- Только авторизованные пользователи могут комментировать записи
Pallid 
В статьи две совершенно разные части про разное. Первая часть про восприятие, вторая про владельцев. С восприятием-то всё понятно, устал - как раз за лето отдохнёт и с новыми силами, страдать, глядя на нескончаемые пасы назад и забросы.
Про вторую часть немного:
Долг клуба растёт, а что основная часть болельщиков предпринимает по этому поводу? Да ничего.
А что она может предпринять? Во-первых организовать людей для каких-нибудь серьёзных действий - Очень(Очень) тяжело. Во-вторых(и в самых главных) не понятно какие есть реальные механизмы влияния на ситуацию в сторону улучшения: бойкот(который организовать не то что тяжело - а нереально впринципе)? Написание гневрых писем(толку 0)? Сбор денег на выкуп клуба(no comments)? И в-третьих у болел нет единства: кто-то не считает, что владельцы такие уж плохие, кто-то вообще не заморачивается особо над такими вопросами.
gerrard92 
Я с этим согласен, конечно всё можно списать на Хикса и Джиллета, и на травмы которые прследовали нас вплоть до окончания сезона. Но где же делась магия Энфилда, когда команда любая , приезжая к нам домой мечтала хотябы взять очко, о победе никто и не мечтал, куда пропал тот командный дух который присутствовал в стамбуле, почему Стиви как капитан не может завести команду, почему Рафа не может настроить в команде положительную атмосферу, что бы игроки выходили на поле с желаием, а не просто что бы отработать свои денги? Эти вопросы можо задавать бесконечно, в этом нужно винить только себя за этот провальный сезон, но мы как Скаузеры должны всё простить и ждать улучшения на следующий сезон, у каждой команды бывает спад, но потом приходит подъём.
Ygin 
Ну и что? Я спрашиваю - ну и что из того, что сейчас происходит с клубом? Причем здесь политика и вся остальная муть? Как говорил Маэстро "Война преходяща, а музыка - вечна". Все, что творится с клубом и в самом клубе - это все закончится. Рано или поздно, но закончится. Но ведь наш клуб останется!!! Хоть я болельщик с очень небольшим стажем, но я не перестану болеть за клуб! Все, что сейчас происходит с клубом - мне просто очень больно, невыносимо обидно, что такой клуб теребят по частям... Но я верю, что найдется покупатель, хозяин, который почувствует и прочувствует историю клуба, проникнется "красной" идеей и сумеет вытащить клуб из этого болота. И я никогда не устану болеть за "ЛИВЕРПУЛЬ". Вот.
g_bass 
Я не устану болеть за Ливерпуль (тем более, и пути назад нет: тату я уже набил 
), но меня безумно утомила ситуация вокруг клуба и команды. Процитирую пару строк из статьи, которые на 200% передают то, что чувствую и я:
страшно устал от этой мыльной оперы, приправленной политикой, и всё, что сейчас происходит, выводит меня из себя и утомляет
Тому «Ливерпулю», который я сейчас вижу, вырезали сердце и выбросили его далеко в полноводную Мерси. Сейчас модно быть за Рафу или против Рафы. Тусить на одном форуме и презирать другой. Обвинять владельцев в кривом управлении или искать им оправдания. Верить словам Рафы, словам Джеррарда, словам Перслоу - или не верить никому.
Как с пространства СНГ списано! Я даже сначала подумал, что это Паша в своём блоге написал
Я мечтаю, чтобы все болельщики Ливерпуля были едины, чтобы все дискуссиии проходили в конструктивном русле, а не в виде холиваров и "если ты со мной не согласен, то я тебя забаню!
"
Pallid Я даже сначала подумал, что это Паша в своём блоге написал
Аналогично, я даже ответ свой сформулировал обращаясь к нему. Потом спохватился и отредактировал таким образом, чтоб речь шла про Робертса.
от туза хорошего 
Хорошо написано . Нужен хозяин Ливерпулю . Не владелец .
Pavel13 
Ливерпулю нужен Ливерпуль. За прошедший год клуб продвинулся в такую глубокую ж, что плакать хочется. Все за деньги. Мы больше не великий клуб, только и слышно, что про "грандов" типо челси и сити. Футбол уже не тот, что раньше. Всем заправляют деньги. Про честь клуба никто не задумывается. Все ищут где потеплее. Мы разбаловали игроков.
mertzan 
Я и сам был Очень Удивлён, насколько Гарет попал в точку, фактически описав русскоязычных болельщиков. Хотя, может, так везде происходит...
Нужен хозяин, а не владелец - очень точно сказано.
По сабжу: Робертс во многом прав - проблему владельцев надо решать в первую очередь. Безусловно, за ней есть еще проблемы - и с тренером, и с игроками, и с молодежью - все надо решать каким-либо образом. Но Ж и Х - первый вопрос повестки дня.
Delight 
И я выловился. Думал, Паша решил душу излить. Очень точно описаны чувства болелы.
Вот, что очень понравилось так это отношение к СОС. Я действительно считаю эту инициативную группу очень полезной. Пусть их действия не всегда однозначные. Но уже существование такой группы и ее активность - это огромный плюс тем парням, которые в ней состоят. Мнение наших местных аналитиков по этому вопросу вообще не учитываю. Т.к. сидеть и пердеть на недрах своего форума каждый может, а вот попытаться повлиять на ситуацию в клубе даже не пытаются. Процент воздействия на ситуацию равен 0,0%. А эти парни делают. И даже есть результаты. Хотя бы то, что о них знают и болельщики и владельцы - уже огромный плюс. Возможно благодаря именно им Х и Ж приняли решение продать клуб.
Scouse в виде холиваров и "если ты со мной не согласен, то я тебя забаню!
Да кто банит, Глеб, вы же сами ушли, будучи несогласными.
Scouse Мнение наших местных аналитиков по этому вопросу вообще не учитываю. Т.к. сидеть и пердеть на недрах своего форума каждый может, а вот попытаться повлиять на ситуацию в клубе даже не пытаются. Процент воздействия на ситуацию равен 0,0%. А эти парни делают.
Ты что, не похмелился, Стас?
В таком случае все форумы можно назвать "пердунскими". В какой-то стране Евросоюза есть организации, подобные СОСу? Нет, потому что они географически далеки от Ливерпуля. Мы с тобой можем повлиять разве что на Черноморец, чтобы он поскорее вернулся в вышку.
Delight Scouse, Макс ошибаешься. При большом желании можно и влиять с любой точки мира. Те же письма слать, либо тексты составлять. Думаешь работы мало? (То какая от них польза или вред - это уже дело второстепенное). Но никому из нас это не нужно, поэтому сидим и пердим и я в том числе. Но вот только такие пердуны и не могут оценивать людей которое хоть что-то делают, в отличие от нас. Не нам их судить (слово судить в смысле "осуждать".
П.С, Интересно твое мнение об этой организации?
mertzan Scouse
Макс, можно вступить в СОС И помогать им действовать.
(Глеб писал про абстрактный форум, можно не оправдываться )
g_bass Scouse
Макс, я (и, думаю, многие) ушли добровольно. Но есть и такие, которых банили
Scouse Интересно твое мнение об этой организации?
Люди,поющие о Мюнхене и поддерживающие неудачника мне неинтересны, Стас.
Delight Scouse, все с тобой понятно. В том смысле что уже такая фразу я слышал и не от тебя, а так ничего нового "от себя" ты и не сказал.
Scouse Delight, а что нового ты хочешь услышать? "Письма слать, либо тексты составлять" - спамом заниматься? При чем здесь вообще Шенкли, это разве его дух был? Да, он боролся на первом этапе с руководством, но другими способами и с другой целью.
Irinka_LFC 
Мы с тобой можем повлиять разве что на Черноморец, чтобы он поскорее вернулся в вышку.
Мне кажется, не стоит думать, что мы не можем ни на что повлиять, будучи в Москве (Петербурге, Минске, Одессе и т.д.). Конечно, глобально повлиять на ситуацию мы не в состоянии (если только у кого-нибудь из нас вдруг появятся лишние 800 миллионов фунтов
... ), однако если каждый попробует сделать хотя бы что-нибудь, то, возможно, в результате, мы сможем как-то помочь клубу. Например, что мы можем сделать, так это хотя бы донести до как можно большего числе людей информацию о том, что РЕАЛЬНО происходит в нашем клубе, потому как многие наши болельщики закрывают глаза на происходящее или просто не осознают, насколько в сложном положении мы сейчас находимся, верят тому, что сообщают в СМИ. Кстати, этот сайт, можно сказать, и является тем самым ресурсом влияния, ведь здесь появляется и обсуждается, в частности, информация о наших нынешних проблемах. Не думаю, что где-нибудь в рунете, например, Вы найдете перевод этой отличной статьи (спасибо mertzan) и многие другие актуальные материалы, которые здесь появляются (большое спасибо всем, кто пишет и переводит!).Или еще один пример. Наши болельщики открыли группу на Facebook (Liverpool FC Is Being Bled Dry - You Can Do Something About It) именно для того, чтобы привлечь внимание максимального числа болельщиков к тому, что происходит, и призвать к каким-либо действиям.
Акция, проводившаяся в поддержку Рафы на прошлой неделе, хоть и не имела прямого отношения к владельцам, но тоже относится к тем действиям, которые мы можем предпринять.
Ну и да, конечно, как уже писали здесь, можно вступить в Spirit of Shankly. В общем, варианты есть!
aliver Irinka_LFC +1
Matador 
Первая часть хороша, чем-то напоминает мне меня.
Вторая же, которая про владельцев, не понравилась. Из двух зол вибирать не стоит! Троих гнать, а то от нашего духа и характера совсем ничего не останется.
mooromets 
Первая часть хорошая (с)
А вторая полностью перечёркивает первую. Он писал о том, как устал от всей этой "политики" в клубе. Устал делиться на Красных и Белых. А во второй, по сути, поднял один из главных вопросов "при делёжке". А также заговорил об "иконописности" организации, замешанной в случае с Мюнхеном.
...
Вот, если я устал, от боления за Ливерпуль, то я точно также устал от осбуждения владельцев, обсуждения бойкотов и сравнения нашей ситуации с ситуацией в других клубах. У Гарета как-то всё разделилось. Он устал от боления за Ливерпуль лишь когда мы спорим "Рафе быть или не быть", и он призывает объединиться на борьбу с общим врагом. (во-первых: его побороли уже, продают клуб, проснись!) А если он такой сговорчивый и согласится на всё ради клуба, согласится ли он безоговорочно принять по Рафе позицию тех, с кем он не согласен? Если это нужно для дела?
Больше, чем уверен, что, писав эту заметку, он в голове себе представлял, что все объединятся именно под его видением отношения к Рафе (и пойдут вперёд).
Delight Scouse, Макс ты очень узко мыслишь. - Ты услышал по урывкам новостей что "СОС" обделались на концерте, выкрикивая Мунич-Мунич. Но за это они и получили расплату: скамчестерские болелы развалили мемориал.
- Ты видел акцию в поддержку Рафы, - не да типа некруто и не совсем умно спмить ящики.
- Но что ты еще знаешь о них?
- Это я к тому что это были "залеты" среди бесчисленных действий, которая эта организация делала. А ты выбрал именно те действия за которые их можно тыкнуть носом.
- А что что СОС попросили вмешаться АПЛ в долговые обязательства это тоже фигня?
- Или если вдруг СОС начнет акцию против Рафы - вот тогда они будут не теми малолетними ублюдками, а моментально станут "спецами", которые видят "реальную ситуацию". В отличие от "не слепцов" и зеленой молодежи, пороху не нюхавшей и первого места не видавшие.
mertzan Понимаю тех, кто разделил пост Робертса на две половины, но хотел бы отметить следующее:
да, во второй половине он концентрирует проблему клуба на владельцах. Но! Он считает американцев не единственн й, а Первой из всех проблем. Сначала надо разобраться именно с ними - а уж потом браться за Рафу, вялого Джеррарда, грустного Бабела, травмы мягких тканей и молодежку. Вот о чём пишет Гарет - сначала главное, потом остальное, последовательно. Позиция по Бенитесу - тема отдельной статьи.
Pallid Что-то прорвало на статьи такого плана: http://www.thisisanfield.com/forums/showthread.php?t=20667
Aset_Peace 
Спс. Интересно было почитать. +
liverpool_fc 
Согласен с mooromets. Первая часть в зачёт, метко и точно. Действительно запарила вся эта "политика". А тут на тебе - далее по тексту та самая "политика" чистой формы, о которой так критически писалось в начале. Идеологичесий опус, а не крик души.
Foxxy От автора хотелось бы какого-нибудь практического рецепта, как бороться с владельцами, особенно болельщикам за пределами Англии.
и он призывает объединиться на борьбу с общим врагом. (во-первых: его побороли уже, продают клуб, проснись!)
Куда деваться, уже побороли, оказывается! Процесс продажи клуба может занять годы, а в итоге продажа не состоится вообще. Особенно, если запрашиваемая янками цена неадеквата. При этом владельцы продолжают забирать свою прибыль, отдавать долг банкам и т.д. Они остаются хозяевами. Но ты продолжай праздновать победу, не стану мешать...
А если он такой сговорчивый и согласится на всё ради клуба, согласится ли он безоговорочно принять по Рафе позицию тех, с кем он не согласен? Если это нужно для дела?
Для какого "дела" это нужно? Хорошее ли это "дело"?
Люди,поющие о Мюнхене и поддерживающие неудачника мне неинтересны, Стас.
Во-первых, СОС не зацикливается на Бенитесе. Никто не станет возражать, если Рафу сменит БОЛЕЕ компетентный тренер. Но при нынешних владельцах это утопия. Собственно, Робертсом все сказано:
Но для кого-то всё это не имеет значения. Они хотят выставить Бенитеса и пригласить Моуриньо. Неважно, что денег нет, Жозе придёт! Он чмокнет на прощанье «Интер» в сине-черную щечку, пошлёт подальше «Реал» и приползёт к нам на коленях, чтобы получать самую маленькую зарплату из ему предложенных. Это же форменное карьерное самоубийство - это бессмысленно. Но люди продолжают говорить об этом.
Во-вторых, ...про Мюнхен. Вы меня извините, но скам поет про Хиллсборо (и продает футболки с провоцирующими надписями), синеносые про убийц. Все это плохо, но это есть. Сложно сказать, кто начал, кто кому ответил. Всегда найдется тот, кто продолжит, особенно если примет допинг. Вы на стадионе когда-нибудь бывали? Да, этот мир не идеален.
Похоже,имхо, что Гарета Робертса вдохновило на эту запись в своем блоге, помимо прочего, еще и письма небезызвестного морячка - отчаявшегося болельщика Гримсби Таун.
«A football team is like a piano. You need eight men to carry it and three who can play the damn thing», – Bill Shankly