Мнение болельщика «Дортмунда»: Клопп - это человек с обложки
Сергей, давний поклонник «Боруссии» и, видимо, Пьер-Эмерика Обамеянга, делится несколько скептичным отношением к работе Юргена Клоппа
Приход Юргена Клоппа в «Ливерпуль» интересен не столько тем, что он переходит именно в «Ливерпуль». Прежде всего, он любопытен тем, что Клопп приходит в серьезную команду уже будучи в статусе next best thing. Насколько непроста эта ноша говорит то, что последним носителем такого неофициального статуса был человек, которого скоро и из «Зенита» попросят. Однако многие считают, что Клопп не таков, более того, ему часто без очереди выдают пропуск в топ-тренеры. За что? Если вкратце, то нужен же Моуриньо какой-то антипод.
Для меня, давнего дортмундоглора, Клопп – это не человек, принявший клуб с Зиданом, а оставивший с Обамеянгом. Клопп – это лицо с обложки. Какое это лицо – каждый решит сам для себя, но в умении пользоваться своим медиаприсутствием ему равных мало. И хотя Клопп не утюжит с экранов телевизоров пропагандой своего подхода к делам, как некоторые, в телевизоре его все равно куда больше, чем хотелось бы пуристам. Это следует учитывать и при оценке его достижений.
Достижения
Если кто заявит, что «Боруссия» под предводительством Клоппа вышла на уровень топ-клубов – это откровенная чушь. Никто никуда не выходил, Дортмунд так и остался «малым» немецким клубом. Да, было два чемпионства, да, в прошлом году было не так страшно находиться в зоне вылета, как при Томасе Долле, да, раньше был Зидан, а теперь Обамеянг. Состав сейчас куда крепче, чем был, и в нем вряд ли найдется место кому-то уровня Флориана Кринге (это такой Антонио Барраган, человек, которому перестают давать играть, если команда вдруг начинает претендовать на еврокубки). Постоянное место в еврокубках у Дортмунда также есть. У – успех.
В чем причины? Не мне об этом рассказывать, успех «Боруссии» уже препарировали все кому не лень. Здесь я отмечу только один пример. Якуб Блащиковски – один из немногих игроков, которые заиграли в Дортмунде. Якуб был одним из лидеров доклопповской Боруссии, при новом тренере он бодро начал, потом полетели «кресты», ушла форма.
Полтора года поляк разве что зарплату получал. Однако Блащиковски смог выйти на уровень лидера в чемпионском составе, где блистать нужно было уже на фоне 37-миллионного Гетце, а не играющих за еду непонятно кого. Если это не блестящий пример man management, то хороших примеров не существует. Да и отнять у «Баварии» чемпионство, когда половине основного состава 24 года и меньше – это, знаете ли, намекает.
До Клоппа такого достаточно долгое время не было. Увы, «Бавария» как не боялась в пределах Германии никого, кроме себя, так и не боится. Здесь бы и тыща Клоппов не справилась – за этим стоят деньги. Поэтому ближе к реальности.
Провалы
У Юргена Клоппа недостатки выходят ровно из того же, из чего и у всех. И этот переход достоинств в их противоположность легко виден.
Для того, чтобы объяснить один из недостатков, достаточно двух слов: Нури Шахин. Тут любой скаузер поймет, если, конечно, он видел, что за утонченный глубокий плеймейкер играл за Боруссию в первом чемпионском сезоне. Да, с турком как-то не получилось, но вот еще два слова: Синдзи Кагава. Зачем Клопп предпринял попытку реанимации японца, который в Манчестере уже давно стух? В конце концов, в клубе уже не было ограничения "вот тебе 350 тыщ, купи себе что-нибудь в «Гамба Осака». Стремление няньчиться с неудачниками – это хорошо, но это сработало с Блащиковски и не сработало с кучей остального народу. Когда Клопп притащит в клуб Невена Суботича, болельщики «Ливерпуля» быстро оценят, как это выглядит и насколько раздражает. Ну, если это, конечно, не поклонники Робби Фаулера под номером 11.
Раз уж мы о Невене Суботиче, то стоит вспомнить еще одного (почти) немца, хорошо знакомого любому поклоннику АПЛ. Если вы увидите Арсена Венгера, читающего какой-то длинный список, то с ненулевой вероятностью это будет перечень находящихся на больничном. Представить себе пустой лазарет "Арсенала" сложно, не менее сложно в этом плане у «Боруссии». Можно, конечно, понадеяться, что придет новая команда медиков и сделает всем хорошо. Но этого не будет, а будет вот что: если бросать вызов модулю Юнга, то инструмент придет в негодность, хоть бы его сам Гефест делал. Ройс, Суботич, Бендер, Шмельцер, Гюндоган, Шахин регулярно травмированы, а тех, кто хоть раз не вылетал на длительный срок, «с места» и вспомнить сложно.
Чего ожидать
Наверняка ничего не предскажешь, но постараюсь:
1. Поменьше экспериментов с тремя центральными защитниками. Почти наверняка на острие будет один игрок по имени Бентеке.
2. Травмы, часто и сильно.
3. Новых кандидатов в звёзды. Трудно сказать, насколько у Клоппа получится вдохновить на подвиги Дивока Ориги, но, в любом случае, это один из первых кандидатов в портфолио по превращению из молодой заготовки в Klopp-made man.
Не факт, что у Юргена получится, но он уже давно привык делать хлопок одной рукой – не поймешь, как он это делает, но в результате Обамеянг становится лучше Зидана, и это здорово. Трофеи? Мне трофеев (особенно «Ливерпуля») не надо, но стыдно быть не должно, после Роджерса-то. У – уже успех.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Начальству просто скучно, видимо.
Это, как вы понимаете, не совсем моя забота.
Der Seehecht
Поверьте, Сергей, мы тут стараемся быть максимально толерантными и баллансируем между уважением к Светланке и неприятием ваших попыток бросить тень на наш Клуб или новоизбранного босса нашего Клуба.
Так что всё по честнаку.
переводить вам словосочетания вида "V for Vendetta" будет очень сложно
В-Вендетта — расхожая фраза. Понимать в том же духе вдруг откуда ни возьмись взявшееся У-Успех сложно Особенно при "пояснении" "У-Уходи"
Конструкция %Буква% - %какаятохрень% используется повсеместно. В той же школьной азбуке, например. V for Vendetta именно к этой узнаваемости и аппелирует.
Конструкция %Буква% - %какаятохрень% используется повсеместно. В той же школьной азбуке, например.
%какаятохрень% во всех конструкциях - это предмет, то что можно показать визуально, особенно в школьной азбуке...
%какаятохрень% во всех конструкциях - это предмет, то что можно показать визуально, особенно в школьной азбуке...
Буквально на прошлой неделе на ЧГК попался вопрос об X-Rays в школьной азбуке.
Если для вас успех Клоппа неочевиден, добро пожаловать в ряды бросающих тень на нового тренера Клуба
Der Seehecht
всего один вопрос - вы бы хотели, чтобы эти 7 лет исчезли из истории клуба?
взмахом свистка арбитра, раз - и нет
всего один вопрос - вы бы хотели, чтобы эти 7 лет исчезли из истории клуба?
взмахом свистка арбитра, раз - и нет
Нет, ни в коем случае. Это были очень хорошие семь лет. Я не расстроен, что Юрген ушел, но уж точно не рад.
Если для вас успех Клоппа неочевиден
Стал бы я так радоваться его появлению у нас?!
добро пожаловать в ряды бросающих тень на нового тренера Клуба
Вы меня приглашаете, как основатель этого движения?
Стал бы я так радоваться его появлению у нас?!
Мне-то откуда знать, рады вы или нет? По идее должны, конечно. Как по идее должны бы любить Ливерпуль болельщики Дортмунда. Как выяснилось, на микроуровне всякое бывает.
добро пожаловать в ряды бросающих тень на нового тренера Клуба
Как минимум, я рад, что на нашем Сайте стало на одного пользователя больше, хотя бы на период пребывания Клоппа в «Ливерпуле».
Как минимум, я рад, что на нашем Сайте стало на одного пользователя больше, хотя бы на период пребывания Клоппа в «Ливерпуле».
Я бы не стала на это рассчитывать, т.к. наше сообщество желательно гладить по шерстке, а герр Seehecht так делать не будет)
Crowe
На два. Еще Эдуард, автор куда более цельного и интересного (а главное - идеологически верного) материала. Но у него нет жены, которая может его выпилить в любой момент, а не только за грубые нарушения.
Сочтемся на полутора?
наше сообщество желательно гладить по шерстке, а герр Seehecht так делать не будет)
Не думаю, что герр Seehecht чем то слабей меня.
Меня наше сообщество за мои статьи вон как пытается прессовать и ничё.
Crowe
Тоже тень бросаете? Тогда я вам не нужен
Толя
Seehecht, конечно, не слабее, и постоять за себя может. Тут другой вопрос, насколько ему, фактически персоне нон грата, захочется здесь тусоваться дальше, при том, что ничего, кроме этой записи, его не держит.
А ты заинтересован в здешнем сообществе и оно заинтересовано в тебе
Тоже тень бросаете? Тогда я вам не нужен
Бывает. Но разница между нами в том, что я не преследую деструктивных целей.
Бывает. Но разница между нами в том, что я не преследую деструктивных целей.
И я не преследую. Цель была созидательная, а то, что на нее тень бросили - ну так это даже с Ливерпулем случается, как выяснилось.
при том, что ничего, кроме этой записи, его не держит.
Предполагаю, что вольно или невольно Клопп будет давать ему повод для новых записей. А придти и (бросить тень ) на старого друга и старого врага — слишком соблазнительно, чтобы не дать этому ход.
А придти и (бросить тень ) на старого друга и старого врага — слишком соблазнительно, чтобы не дать этому ход.
Мои вбросы, как правило, имеют более общий характер, бросают тень™ не на только скаузеров. Смысл сужать аудиторию?
Если чуть серьезнее, то чего бы я лез в воду не зная броду? Шансы найти близких по духу собеседников здесь в силу понятных причин не очень велики.
Шансы найти близких по духу собеседников здесь в силу понятных причин не очень велики.
Да, легендарного тренера «Фулхэма» здесь не очень-то любят
Да, легендарного тренера «Фулхэма» здесь не очень-то любят
Мики Адамса-то за что?!
Нет, ни в коем случае. Это были очень хорошие семь лет. Я не расстроен, что Юрген ушел, но уж точно не рад.
Тогда не совсем понятна эмоциональная канва поста.
Взять, к примеру, Роджерса. Мало кто им доволен - ни одного серебра, маловыразительная игра, море пустых слов и отговорок.
Но даже при этом, я тоже не хотел бы вырезать его годы у руля Ливерпуля, т.к. тот сезон, та игра, та команда во главе с SAS - это было прекрасно.
Да, ошибки стоит учитывать, помнить, но только сквозь призму опыта - как их не допустить в дальнейшем, и что нужно исправить
А по вашему посту складывается впечатление, что вы недовольны 7-летним периодом Клоппа, вам не хватило кубков и салатниц, блекло выступала команда в ЛЧ и вам не за что благодарить человека, который принес этот, пускай и относительно короткий, но яркий и запоминающийся взрыв.
Само собой, реноме топ-клуба это долгая история, десятилетия результатов. Тем не менее, если пойти от обратного согласно вашего тезиса, Челси и Сити - лишь кратковременная вспышка успеха на долгом, полувековом доминировании Ливерпуля в Англии и в Европе.
Tinne
Эмоциональной канвы нет, ее придумали те, кто считает, что я должен быть без ума от человека столько для клуба сделавшего. Он много сделал, стал в один ряд с самим Оттмаром, все это так. Но для меня первая характеристика Клоппа - именно "человек из телевизора", второй после Моуриньо. Или, скорее "первый рядом".
Канвы, повторюсь нет, есть подход - не говорить о том, что все и без меня знают из того самого телевизора.
Этот весь гегенпрессинг, поступательное движение вперед (вокруг гола Петра Троховски на последней минуте чемпионата 2008-09 можно такую историю раскрутить, ууу!), молодая команда и ее достижения. Вот какой смысл это все пережевывать? Для многабукв? Так их, в куда более высоком качестве, вам сотни человек дадут.
А вот примеры Шахина/Суботича крайне показательны, но на них обращается куда меньше внимания. Мне этот момент кажется важным, потому что при живом (имеется в виду - полностью функциональном) Ройсе и хотя бы половине того самого Шахина Клопп бы и в прошлом сезоне в четверке бы сидел с хорошим запасом. И если у Юргена не получится в "Ливерпуле", то в том числе по указанным мной причинам.
Der Seehecht
развернутый ответ, и сразу стало понятнее. Спасибо!
Прихожу к выводу, что мы на разных стадиях/этапах оценки Юргена.
Для вас все императивы Клоппа - уже пережитки, и само собой разумеющиеся вещи. Потому вы фокусируетесь на отдельных моментах, нуждающихся в доработке
Для нас же - абсолютно чистый, новый лист. Возможно я должен стыдиться, но как термин гегенпрессинг услышал только недавно, равно как и про многие другие "Клопповники"
В то время как мы смотрели на фасад и диву давались, вы указываете на трещины на уровне фундамента - отсюда и непонимание
Энивей, спасибо, будем тоже следить за этими нюансами по ходу сезона - ливерпульская медслужба, к сожалению, далека от идеала последнее время
Tinne
Указание это на трещины в фундаменте или поиск пятен на солнце - вопрос больше мировоззренческий
Самому жутко интересно, что выйдет. Клуб-то мне не чужой, хоть люблю я его той самой странною любовью.
- « первая
- ‹ предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
Начальству просто скучно, видимо.
А есть у кого то мужья/жёны так же подтапливающие за «манков», «пенсию», «шейхов» и прочий сброд?
Пишите есчо.