19.09.2010: Манчестер Юнайтед (Премьер-лига, A)
Стартовый состав
25 | Хосе Рейна | |
2 | Глен Джонсон | |
3 | Пол Кончески | 81 |
23 | Джейми Каррагер | |
37 | Мартин Шкртел | |
4 | Раул Мейрелиш | 79 |
8 | Стивен Джеррард | |
10 | Джо Коул | |
17 | Максимилиано Рубен Родригес | 61 |
28 | Кристиан Поульсен | |
9 | Фернандо Торрес |
Замены
1 | Брэд Джонс | |
5 | Даниэль Аггер | 81 |
16 | Сотириос Кириакос | |
19 | Райан Бабел | |
21 | Лукас Лейва | |
14 | Милан Йованович | 79 |
24 | Давид Нгог | 61 |
Голы
Стивен Джеррард | 64 |
Стивен Джеррард | 70 |
Примечания
Ливерпуль: Рейна, Джонсон, Каррагер, Шкртел, Кончески, Поульсен, Мейрелиш, Родригес, Джеррард, Коул, Торрес.
Замены: Джонс, Аггер, Йованович, Кириакос, Бабел, Лукас, Нгог.
Материалы о матче
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Вскоре мы заработали опасный штрафной, причём в этом эпизоде О'Ши должен был получить красную карточку, а не жёлтую — между Торресом и воротам не было никого. Чистый фол последней надежды. Джеррард пробил очень хорошо (отмечу Мейрелиша, который развалил стенку, но удар был великолепен)
Мейрелиш еще и сделал ту самую передачу на Эль-Ниньо, после которой его остановили не по правилам на входе в штрафную.
Пока определенно видно, что Ходжсон строит игру от обороны.
Если можно назвать термином "игра от обороны" игру на собственной половине поля с неработающими флангами и неразберихой в центре, то я пожалуй согласился бы, если бы мы столько не пропускали. А так сбываются пока самые худшие мои опасения насчет "тренерского гения" Роя.
Тут ещё Стогни понагнетал ситуацию
А чего еще было можно ожидать от болельщика "Милана"? Вообще комментаторы на этом канале оставляют желать лучшего, хотя, конечно, его комментарии выглядят на общем фоне еще и светлым пятном.
я вот не пойму, у нас Аггера уже окончательно в левые защитники чтоль записали? помоему это бред вообще его туда ставить
я вот не пойму, у нас Аггера уже окончательно в левые защитники чтоль записали? помоему это бред вообще его туда ставить
На мой взгляд это происходит из-за того, что у нас просто нет игроков на эту позицию, а те кто номинально таковыми являются - сильно левые.
зачем же тогда было отдавтать Инсуа и по какой причине вообще заменили Кончески? имхо, надо было Аггера персонально против Бербатова выпускать
Аггер тут обмолвился, сказав что-то типа: Возможно, Рой предпочитает других ЦЗ потому, что я настроен на атаку, когда мяч у нас (не цитата, но приблизительно). Это очень характерно отражает политику тренера - ЛФК действительно играет от обороны, что ясно видно и по игре.
Минусы матча: нет определённых мыслей, как именно будет забиваться гол. Такое ощущение, что игроки часто не на своих местах: Польсен начинает атаки, Коула вообще не видно весь матч, Джеррард метается из глубины к атаке. Торрес сваливается налево. Мейрелиш сам себе ищет место, пока более-менее удачно, кстати. Имхо, это первая и главная проблема, к-рую надо исправлять.
Плюсы матча: всплеск точечной активности Торреса и проблески игры Мейрелиша. Это всё. Ну и довольно ранняя замена - выход Нгога, что помогло немного напрячь оборону соперника.
В целом: команда пока разобрана. Воздержусь от критики и подожду хотя бы зимы.
зачем же тогда было отдавтать Инсуа и по какой причине вообще заменили Кончески? имхо, надо было Аггера персонально против Бербатова выпускать
Меня мучает тот же вопрос - зачем отдали (или отпустили навсегда) Эмилиано? А по поводу персональной опеки - тут дело не в Бербатове, а в слаженности действий всей обороны (включая фланги и опорную зону). Даниэль в центре - не панацея, имхо. Нет командной игры в целом (и левого фланга в частности - это наше пока самое слабое звено, на фоне всей, мягко говоря, очень далекой от идеала игры).
С вашего позволения выскажу свое мнение - я глубоко разочарован, но убежден, что Рой сдал игру своему давнему приятелю, в обмен на приемлемый счет. Иначе мне никак не объяснить замены отлично игравшего Рауля в последние 10 минут матча, на "сербский пенек", с этого момента "Манчестер" нас прижал к своей штрафной и в какой-то момент оборона не выдержала давления. В момент, когда можно было забивать третий мяч, и команда была к этому готова (пас все того же Мейрелиша, когда Торреса вновь завалили, но Уэбб не решился назначить еще один опасный штрафной). В отличие от большинства посетителей нашего ресурса, которые успели высказаться, я вижу проблески игры, мне кажется, что команда начинает понимать чего от нее хочет тренер и даже пытается осуществлять это на поле - эпизодами мы играли гораздо лучше, чем я того ожидал. Но трусость, а по-моему предательство Роя меня откровенно разочаровали. Как можно было менять здорового игрока (одного из лучших в своей команде) в самой концовке такого матча на "дуба", который еще и войти в нее должен был. Уму непостижимо!
Рой сдал игру своему давнему приятелю
что команда начинает понимать чего от нее хочет тренер
вот что он от нее хочет =)
По поводу сдачи игры - вопрос спорный, но мне почему-то видится главной причиной низкая квалификация тренера. Раула заменили потому, что он к этому моменту уже "наелся" и начал "подседать" (особенно при игре в обороне). На мое имхо напрашивалась замена на Лукаса, но а Рой поступил так, как поступил. Йованович в этом совершенно не виноват - он игрок другого амплуа, а то что нас "поджал" МЮ - следствие недальновидности главного тренера. То, что они пойдут все вперед делать результат опасаясь взбешенного на скамейке SAFа - можно было и к гадалке не ходить, имхо. А Милан не быстроногий Нгог или Бабел, но ослабленный центр привел к "пожарам" в штрафной и прижиманию к собственным воротам, что в итоге и предопределило третий пропущенный мяч. Все имхо, конечно.
мне интересно одно, скоро ли можно будет увидеть связку в центре Лукас-Мейрелеш и на сколько она себя покажет...
имхо Поульсен полено еще то
хотя, конечно, его комментарии выглядят на общем фоне еще и светлым пятном.
Это точно, например Казаков это полный Пэ. И ещё какие-то ребята которые восновном на спорт1, не лучше Казакова.
я вот не пойму, у нас Аггера уже окончательно в левые защитники чтоль записали?
Шкртел в хорошей форме был в начале сезона, а левым защитником некому играть - из-за этих двух причин Аггер пока ходит в левых защах.
но убежден, что Рой сдал игру своему давнему приятелю, в обмен на приемлемый счет
Не, это невозможно. В конце концов он Фулхемом обыгрывал мю, когда у них с Челси шла ожесточённая борьба за 1ое место.
мне интересно одно, скоро ли можно будет увидеть связку в центре Лукас-Мейрелеш
Пока эта связка мне видится из области фантастики, даже не научной.
И ещё какие-то ребята которые восновном на спорт1, не лучше Казакова.
Да, Казаков по своему "уникален" и его лучше никогда не слушать. Спорт-1 у меня в городе пока не показывает (уж не знаю к счастью ли или к горю), поэтому сложно судить об остальных, но подозреваю, что это те же ребята с России-2. Если это так, то согласен на 200%, что Стогниенко The best from the rest.
Это точно, например Казаков это полный Пэ. И ещё какие-то ребята которые восновном на спорт1, не лучше Казакова.
Недавно посмотрел пару трансляций на НТВ+, так там вообще жуть. набрали новых комментаторов, так те в эфире такое творят. Откровенно косят под Уткина, Розанова или Андронова, но "косят" неудачно и часто по-хамски. В матче Реала и Сосьедада, один решил пошутить, начал в эфире называть Кристину Кристиной. Видать ему в наушники старшие товарищи сказали, все что думают о таких комментариях, так ему дураку пришлось в эфире еще и извиняться.
Не, это невозможно. В конце концов он Фулхемом обыгрывал мю, когда у них с Челси шла ожесточённая борьба за 1ое место.
Таково мое личное мнение. Я вот после игры сразу вспомнил матч Армения - Франция, который прошел у нас в Ереване в 1999 году. тогда перед игрой французов прям как самых дорогих гостей в истории страны встречали, Джоркаеффу и Богоссяну вручили паспорта почетных граждан Армении. По ходу встречи мы даже вели со счетом 1:0, но в итоге все закончилось как и надо было - 2:3. В итоге все довольны, мы радовались, что с чемпионами мира "почти" на равных сыграли, а французы, что увезли 3 очка (а больше им и не надо было). Тут тоже, "Манч" выиграл, а мы "проиграли с достойным счетом, проявив характер и т.д. и т.п.". Конечно это ИМХО всё, но я себе доверяю))))_
St.Saff
Почему тогда в Фулхеме он не сливал игры? Да и как-то замена Родригеса не тянет на ключевой момент, вот еслиб Торреса и\или Джеррарда заменили, или Рейну - тогда ещё можно было подумать.
Нтв+ конечно тоже не подарок, послушав ещё пару лет назад как комментируют англы, плюсовцев стало слушать тяжело. Но пацаны с эфирных каналов это вообще за гранью.
Почему тогда в Фулхеме он не сливал игры? Да и как-то замена Родригеса не тянет на ключевой момент, вот еслиб Торреса и\или Джеррарда заменили, или Рейну - тогда ещё можно было подумать.
Все-таки "Фулхэм" не "Ливерпуль", да и кто его знает не сливал ли? 3-0 и 0-3 в прошлом сезоне, при желании может быть похоже на равнозначный размен. А желание увидеть сходство у меня есть. Но я не о замене Родригеса говорил, а о замене Рауля. Сними он с игры Джеррарда, Торреса или Рейну, ему бы голову открутили, а так все чинно благородно.
А Стогниенка мне нравится больше всех, кто комментирует Англию (НТВ и Спорт). Хоть кто-то назвал отвратильную симуляцию манка "отвратительной". Хоть раз услышал, что-то негативное в адрес Мю в матче против Ливерпуля, а-то как-то сразу и не вспомнишь когда такое было
Перечитай ещё раз процитированную тобой мою фразу.
Я тебя понял. Лишь акцентировал внимание на том, что отличилсь они отнюдь не благодаря связке. Очевидно, что эти два игрока будут полезны как играя в паре, так и отдельно. Помня их игру двухгодичной давности, верится, что в дуэте они будут действовать продуктивнее. Но ситуация такова, что не быть тому в этом сезоне (если ничего не изменится). Что поделать.
имхо Поульсен полено еще то
В корне не согласен. Вчера провёл очень даже неплохой матч. Немного медлителен в силу возраста, но позиционно играет грамотно, уверенно идёт в подкаты, много перемещается. В сравнении с тем же Лукасом, как мне показалось, котелок варит у него по-быстрее. Не смотря на то, что это его первые игры в команде, смотрится уверенней бразильца. Не боится отдать пас вперёд, делает навесы. Опыт, хуле.
По поводу слива: чушь собачья. Возможно имел место тренерский просчёт с заменой Рауля на Йову, но никак не слив.
Видать ему в наушники старшие товарищи сказали, все что думают о таких комментариях, так ему дураку пришлось в эфире еще и извиняться.
На НТВ комментаторы без редакторов работают. Вряд ли ему кто подсказывал в ухо.
Стёпа, мне кажется, ты всё же зря про сдачу. Возможно, ход с заменой Мейрелиша на Йовановича получился неудачным (хотя, на мой взгляд, Ходжсон всё правильно делал, когда менял его), но злого умысла я тут не вижу. Это в тебе говорит латентный конспиролог
имхо Поульсен полено еще то
Поульсен — игрок «Ливерпуля». Я настоятельно прошу воздержаться от таких эпитетов в адрес игрока клуба. Можно критиковать, обсуждать слабые стороны и недостатки, но обзывать не надо.
3-0 и 0-3 в прошлом сезоне, при желании может быть похоже на равнозначный размен.
Если Фергюсон такой дебил что согласился на подобный размен, то странно как он столько всего выиграл за свою карьеру.
Напишу свои мысли о связке 89.
Точнее, о её "распаде".
во-первых: давайте вспомним историю возникновения этой связки. Это был далёкий 07/08. Тогда Джеррард и Торрес на пару забили более 50 голов за сезон, и большинство из них было от их взаимодействия друг с другом. И в том сезоне рядом с Торресом часто пробовались другие нападающие, а Джеррард действовал из глубины поля. В последние же два сезона эта связка угасала и отнюдь не из-за травм. Чем ближе Джеррард был к Торресу на поле, том меньше было толку.
во-вторых: чем ближе Джеррард играл к нападению, тем меньше было толку - опять же, смотрите последние сезоны. Как поётся в кричалке про Джеррарда? "he'll pass the ball fourty yards". Так вот, когда Джеррард играет возле нападающего (последнего) сколько раз в матче он сможет проявить это своё оружие? Два раза в пять матчей. Вспомните старого Джеррарда, который с центрального круга забрасывал мяч кода угодно, хоть на Кьюэла, хоть на Пеннанта, хоть на Бароша. Какие вообще есть сильные стороны у Джеррарда? Точный дальний пас, сильный точный дальний удар, хорошее видение поля, техника, рывок (не такой, как в 23 года, но ещё может оторваться на скорости), отличная игра в обороне. И теперь обратите внимание, что, играя под нападающим, Стивен 4 из 6 этих качеств не использует. Хороший дальний пас нужен тогда, когда впереди есть несколько забегающих игроков, а не единственный Торрес и тот на расстоянии 10-15 метров. Сильнейшие удары Стивена из-за штрафной почти всегда осуществляются с набегания (ему скидывают мяч или он сам обходит одного-двух игроков), но когда Стивен играет в передней линии команды, то он всегда возле штрафной тогда, когда там по 2 защитника на каждого и даже попытки замаха сразу же блокируются - дальние удары нужно наносить, когда есть много времени на замах и есть пустая зона впереди - у нападающих такое бывает три раза за сезон (утрировано), и ещё одно качество Джеррарда, которое ему бесполезно в атаке: видение поля. Когда Стивен начинает контратаку и находится с мячом, то у него есть две возможности продолжения её: отдать на Торреса или бежать самому, других вариантов нет (есть ещё вариант отдать мяч назад и загубить контратаку), потому что все игроки ещё сзади. Для того чтобы выбрать правильное решение в таком скудном наборе вариантов нужно иметь видение поля не Стивенское, а Бабельское - его вполне хватит. Будучи же в центре поля, наш Кэп может оценивать много разных возможных развитий атаки и отдать пас туда, где это будет полезнее всего (или пойти самому). Например, во вчерашнем матче, когда у стивена был мяч, он уже мог ВПЕРЁД отдать пас на 4-ёх человек: Торрес, Макси, Мейрелеш, Коул. А также оборонительные способности Джеррарда нам просто необходимы в ситуации с уходом Маскерано.
И последнее... Может, Джеррарду и не давали золотой мяч, золотую бутсу, не признавали игроком года ФИФА, но он был практически лучшим на планете игроком, когда у меня раз в месяц раздавался телефоный звонок от болельщиков других команд, которые "вчера" посмотрели последний матч Ливерпуля и они были просто восхищены игрой Джеррарда, и они всё никак не могут избавиться от впечатлений от его прекрасной игры. И эти звонки были отнюдь не в 08/09 сезоне, Это были 2003-2007 года. Когда Джеррард играл в центре, на правом фланге, на левом фланге, но в полузащите, а не в нападении. Нападал, отдавал точные голевые передачи и забивал голы он только за счёт своего ума и мастеровитости, а не потому, что его позиция на поле была - "возле штрафной соперника".
...
Подведу итог. Именно в возвращении Джеррарда в центр поля я вижу воскрешение связки 89, которая умерла полтора года назад. И именно возвращении Джеррарда в центр поля я вижу наше усиление в ближашие месяцы. Да, сейчас ещё многое у команды не получается - слишком глубокий кризис был в прошлом сезоне и слишком много разного между старым и новым менеджером, чтобы перестройка прошла по взмаху волшебной палочкой. Но Торрес продолжает восстанавливаться от травм, а Джеррард из матча в матч набирает свою форму и начинает заново сыгрываться со своими партнёрами в несколько изменённом амплуа.
mooromets
То есть: "Джеррард и Торрес за счёт своего индивидуального высоченного мастерства будут забивать голы\играть полезно\приносить очки команде, где бы Джеррард не играл". С этим конечно врядли поспоришь. Другое дело, что судя по результатам Джеррард хоть теоретически и не мог использовать свои "4 достоинства из 6ти", два оставшихся достоинства видимо перекрывали всё с лихвой.
Когда Джеррарда практически освободили от оборонительных задач, дали больше свободы, выдвинули ближе к нападению - результат оказался на лицо. Сейчас назад загоняем Стиви в оборонительные рамки, зачем?
По сути ставя Стиви глубже раскрывается только одно преимущество - длинные пасы. Зато страдают другие аспекты(средние, короткие пасы, возможность выходить на ударные позиции, итд). Одно дело если Джеррарда реально отодвинули ради обороны, а Мейрелеш и Коул призваны восполить потерю в креативе. А другое дело утверждение, что глубже в центре у него и атакующая деятельность более продуктивна чем на позиции под нападающим - с этим уже сложно согласиться.
Спасибо, мысли интересные бесспорно, но а по матчу-то, по матчу что?
я лично не понимаю как можно было упустить ничью!она была у нас в руках,и что наши игроки сделали????джеррард просто герой!самый лучший и как можно так не уважать его????по-моему это реально не уважение!а впринципе я не расстроилась потомучто очень гордилась что болею за такую команду как ливерпуль,они даже проигрывают по особенному!
Спасибо, мысли интересные бесспорно, но а по матчу-то, по матчу что?
По матчу - ничего.
Если скажу меня здесь заплюют.
чушь собачья.
Нужное подчеркнуть:
1. поумерь свой пыл
2. остынь
3. прикуси свой не в меру длинный язык
mooromets
Во-первых, мощный плотный удар Джеррарда сильно из-за пределов штрафной, а также точный дальний пас практически исчезли как класс два года назад после травмы паха. За весь прошлый сезон Джеррард всего пару раз наносил действительно мощные (фирменные) удары извне пределов штрафной, и это вовсе не потому, что ему не представлялась такая возможность. Представлялась, но он не бил. Так что об этих сильных качествах как об отличительных особенностях Джеррарда-игрока можно забыть.
Во-вторых, ты утрируешь и сводишь понятие связки Джеррарда и Торреса в нападении к ситуации, когда оба торчат у ворот соперника. Между тем, это не так. Связка лучше всего себя проявила тогда, когда Джеррард играл позади Торреса, действовал в качестве связующего звена между полузащитой и нападением, при необходимости становясь вторым форвардом, и имел возможность разбежаться, чтобы ворваться в штрафную на скорости. Выступая на этой позиции, он использовал свои сильные качества наилучшим образом. Видение поля и средний пас (Джеррард — не Алонсо, он всегда мог отдать прекрасный длинный пас, но его конёк пас именно на среднюю дистанцию) он прекрасно применял, играя под нападающим. Он передавал мяч не только на центрального форварда, которым у нас обычно был Торрес, но и на вингфорвардов, контролируя скорость и направление развития атаки.
Теперь, что касается защиты. Джеррард может хорошо сыграть в защите, мы все это знаем, но это происходит в ущерб атаке, и мы тоже все это знаем. Джеррард — игрок универсальный, который способен действовать на многих позициях по всему поля, но это не значит, что нужно с его помощью затыкать дыры. В настоящее время использование Джеррарда в центре — это именно такое затыкание дыр, что ещё интереснее — несуществующих. Отряжать его на помощь обороне — значит лишать команду одного из основных её козырей, и все матчи этого сезона, где Джеррард играл в центре поля это прекрасно показывают.
Пока Джеррард играет в центре поля, он почти человек-невидимка, который и с ролью опорника справляется посредственно (Лукас во всех случаях оказывается лучше, чем Джеррард в центре поля) и в атаках участия не принимает. Сколько он вчера совершил полезных действий в обороне? А в атаке? Как получилось, что новичок Поульсен был по-хорошему заметнее своего более именитого партнёра? Дело не в глубине прошлогоднего кризиса и не разнице между старым и новым менеджерами, а в том, что есть игроки, которые гораздо лучше Джеррарда справляются с той ролью, которую он по идее пытается играть в команде Ходжсона. При этом игрока, способного заменить Джеррарда в группе атаки, — нет.
Пример с 2003—2007 годами, когда Джеррард, якобы, был в самом расцвете своей формы, в данном случае некорректен. В эти годы в клубе он действовал чаще всего справа в полузащите и в центре, но (!) он всегда уделял основное время атаке. В команде Бенитеса, когда Джеррард играл номинального центрального полузащитника, он всегда находился гораздо ближе к атаке, чем второй CM, которым обычно был Алонсо. И именно Алонсо должен был опускаться ниже, почти на линию защиты, когда шла атака соперника. С появлением Маскерано Бенитес перевёл Джеррарда ещё ближе к нападению, Алонсо занял место в центре чуть ближе к атаке, а Маскерано была отдана на откуп вся зона позади линии середины поля. У Ходжсона же Джеррард проводит всё своё время в центре поля, снова и снова возвращаясь за мячом к своей штрафной, но при этом не заходит дальше центрального круга. Ждать, что выступая на этой позиции, он будет вызывать то же восхищение своей игрой в нападении, которое вызывал в прошлом, просто наивно.
Стоит также распрощаться с представлением о Джеррарде как о box-to-box мидфилдере, да и тренер его явно в этой роли не видит, раз не даёт ему таких указаний. Стивен больше не будет играть от штрафной до штрафной, сперва отбирая мяч, а потом доходя с ним до чужих ворот и нанося сильнейшие удары. Возраст и травмы берут своё. Он больше не может носиться туда и обратно большую часть матча, постоянно «включая супермена», да это и не нужно. Ему нужно применять свои сильнейшие качества там, где у него получается это лучше всего — в атаке, потому что именно там он приносит клубу больше всего пользы. Не знаю, почему Ходжсон считает иначе.
Отдал за Глена, хороший матч, лучший в этом сезоне в его исполнении.
Например, во вчерашнем матче, когда у стивена был мяч, он уже мог ВПЕРЁД отдать пас на 4-ёх человек: Торрес, Макси, Мейрелеш, Коул.
Вот отсюда поподробнее, пожалуйста. Так мог или отдавал? И чем дело кончилось? Что-то я вчера за Стиви особенно полезной деятельности на атаку не заметила, по крайней мере до 0:2, пока все шло "по плану".
При этом игрока, способного заменить Джеррарда в группе атаки, — нет.
----------------------------
А был некий итальянец , с похожими качествами (
Кстати который сидит третью игру ровненько на лавчёнке , выхватив свои 22 или около того минуты и не жужит видимо .
А Ливерпулю он видите ли ненадо он , даже на лавке . (
А то что Джерард, промежуточная точка , абсолютно согласен .
Перечитай ещё раз процитированную тобой мою фразу.
I offer now it's the time for you to bring it up.